Форум РадиоКот

помогите пожалуйста
есть небольшой вопросик по шим, вот схемка:

Вопрос: зачем нужен резистор R1?
(DA2 - опер. усилитель + DA3 - компаратор = генератор пилообразного импульса;
демодулятор - фильтр нижних частот первого порядка;
DA4 - повторитель напряжения)

по всей видимости у этой мелкосхемы выходной каскад собран по схеме открытого коллектора, и нужна внешняя подтяжка.

если нетрудно, скажите что такое "внешняя подтяжка" и для чего она нужна - ничего не нашел по этому поводу..
или источники почитать - тоже неплохо)

alyaska писал(а):если нетрудно, скажите что такое "внешняя подтяжка" и для чего она нужна - ничего не нашел по этому поводу..
или источники почитать - тоже неплохо)

Наружу у микросхемы торчит голый коллектор. Чтобы на нём появилось напряжение - нужен внешний резистор на питание.

а, т.е. R1 просто напросто задает уровень напряжение на этом коллекторе?

alyaska писал(а): "подтяжка" - ничего не нашел по этому поводу..

Вот я нашел, смотрите - http://pid.by.ru/02.htm

"Подтяжка" к питанию как бы тянет током потенциал подтягиваемого проводника вверх.

alyaska писал(а):а, т.е. R1 просто напросто задает уровень напряжение на этом коллекторе?

Можно и так сказать...
Открытый коллектор особенно полезен там, где микросхема питается одним напряжением, а на выходе нужно другое.

Нет конечно. Резистор соединяет узлы в схеме некоторым сопротивлением протеканию тока.

Резистор соединяет узлы в схеме некоторым сопротивлением протеканию тока.

ага, ограничивает..
искренне хочется понять для чего все это, и как работает..
С этого выхода мы что-то снимаем? или нет? Зачем он вообще?

извиняюсь за глупые вопросы))

alyaska писал(а): искренне хочется понять для чего все это, и как работает..

Поставьте симулятор электроники PROTEUS ( там есть - www proteus 123. narod .ru ) - в нем можно видеть на виртуальных приборах ВСЁ что происходит в схеме - токи напряжения.

Что куда втекает и откудаВА вытекает.

Без этого резистора у DA3 на выходе всегда будет около нуля.

Aiudara, спасибо, как раз искал что то подобное! попробую сейчас!

В PROTEUS в выборе компонентов наберите на клаве open и будет множество компонентов с "открытым коллектором" на выходе.

ага, сейчас скачается - попробую)

PROTEUS, конечно, хорошо, но можно и попроще...

Вот так выглядит выход с открытым коллектором. Если нет резистора R1, то выходу всё-равно, заперт транзистор или нет (можно представить, что это ключ). А с резистором на выходе будет 0В, если ключ замкнут, или +Uп, если ключ разомкнут.

аа, теперь принцип ясен!
непонятно только зачем выход этот нужен?))

alyaska писал(а):аа, теперь принцип ясен!
непонятно только зачем выход этот нужен?))

Я уже говорил...
Например, у Вас компаратор питается от +5В, на входе, соответственно напряжения от 0 до +5В. Если R1 соединить, например, с +12В, то на выходе DD3 будет напряжение 0...+12В.

аа, все, ясно! спасибо!!

alyaska писал(а):аа, теперь принцип ясен!
непонятно только зачем выход этот нужен?))

А затем, что подавляющее большинство компараторов общего применения имеют как раз выход с открытым коллектором. И только несколько типов специализированных, как, например, для непосредственного управления ТТЛ- или ЭСЛ-логикой (тип "навскидку" не припомню) - двухтактные выходные каскады.

falkonist писал(а): А затем, что подавляющее большинство компараторов общего применения имеют как раз выход с открытым коллектором. И только несколько типов специализированных, как, например, для непосредственного управления ТТЛ- или ЭСЛ-логикой (тип "навскидку" не припомню) - двухтактные выходные каскады.

Когда-то так было (иногда и эмиттер тоже открытый)...
Недавно искал компаратор - "шерстил" крупных производителей. Ситуация такая, что почти каждый компаратор выпускается в двух вариантах - "Open-Collector"/"Open-Drain" и "Push-Pull". Отличаются или буковкой или циферкой в обозначении.

В общем главное - напряжение