Страница 1 из 6

Расчёт варистора в сетевой фильтр

Добавлено: Вт фев 16, 2010 15:21:34
Roman Venom
Подскажите как правильно посчитать варистор на бытовую сеть 220В.

Добавлено: Вт фев 16, 2010 16:36:00
Барсик
Действующее значение напряжения в сети умножить на 2 и получится характеристическое напряжение варистора:
220 * 2 = 440 Значит, выбираем варистор с напряжением 430 - 470 вольт.
Идём в магазин и покупаем варистор, на котором написано 431 или 471. Чем больше габариты такого варистора, тем бОльшую энергию он сможет поглотить.

Добавлено: Ср фев 17, 2010 15:36:56
Roman Venom
Спасибо. В продаже есть варисторы фирм: Kestar и Fn. Какому производителю отдать предпочтение?

Добавлено: Ср фев 17, 2010 15:45:02
Барсик
Какой дешевле стоит.

Re:

Добавлено: Сб июн 19, 2010 05:53:37
Соник
Барсик писал(а):Действующее значение напряжения в сети умножить на 2 и получится характеристическое напряжение варистора:
220 * 2 = 440 Значит, выбираем варистор с напряжением 430 - 470 вольт.
Идём в магазин и покупаем варистор, на котором написано 431 или 471. Чем больше габариты такого варистора, тем бОльшую энергию он сможет поглотить.

А почему умножаем на два? Или это из расчёта 220*(1,41+0,59) про запас?

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Добавлено: Вс июн 20, 2010 21:35:20
Барсик
У варистора есть основной параметр - классификационное напряжение (которое я неправильно обозвал характеристическим :( - ну, погорячился). Это такое напряжение, при котором через него уже начинает протекать небольшой ток. Кажется, несколько миллиампер. Именно это напряжение обычно и указывается на варисторе. (Правда, бывает, что в качестве классификационного иногда указывается уже действующее) Но такой режим работы для варистора нежелателен. Рекомендуется выбирать рабочее напряжение варистора так, чтобы классификационное было в 1,4 - 1,5 раза больше рабочего. Если имеем синусоидальное сетевое напряжение, то амплитудное значение будет в корень из 2 выше, чем действующее. Ясен пень, что амплитудное это и есть максимальное рабочее напряжение. Поэтому, действующее умножаем на 1,41, а чтобы получить классификационное, умножаем ещё на 1,4 - 1,5. Вот и получается, что классификационное напряжение должно быть примерно в 2 раза больше, чем действующее.

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Добавлено: Вс июн 20, 2010 22:34:23
Соник
Э-э-э... Много букв :shock:
Лучше на примере.
Допустим мне надо защитить телевизор на даче. Хочу ограничить сетевые всплески напряжения до 275 В переменного тока.
275 * 1,41 = 387,75В это действующее напряжение или амплитудное. Так?

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Добавлено: Пн июн 21, 2010 11:15:05
Барсик
387,75В это амплитудное значение.

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Добавлено: Пн июн 21, 2010 11:53:05
Соник
А, действующее это 275В, да?
Барсик писал(а):Рекомендуется выбирать рабочее напряжение варистора так, чтобы классификационное было в 1,4 - 1,5 раза больше рабочего.


И тогда умножаем 387,75 В*1,4 = 542,85 В.

Что это за цифра? :shock:
:dont_know:

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Добавлено: Пн июн 21, 2010 12:32:08
Барсик
Соник писал(а):А, действующее это 275В, да?
Да.

Соник писал(а):387,75 В*1,4 = 542,85 В. Что это за цифра? :shock:
Это классификационное напряжение варистора. Поскольку варисторов на 542 вольта нет, берём ближайшее значение - 560 вольт.
http://www.chipdip.ru/catalog/1707.aspx ... 52=&sklad=

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Добавлено: Пн июн 21, 2010 13:49:29
Drull
В сетевом фильтре за рублей 500 - 600 уже стоят варисторы,предохранитель,дроссель,кондер,и кнопочный автоматик.Проверено работает!А сколько обойдется собрать самому?Учитывая стоимость разветвителя,вилки,кабеля и кнопки с подсветкой?
Ах да,еще времени затраченного...

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Добавлено: Пн июн 21, 2010 15:13:34
Eprinter
Но это же интересно!! :beer:
Не всем дано еженедельно изобретать и собирать нечто доселе неизвестное :wink:

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Добавлено: Пн июн 21, 2010 15:14:10
Соник
Барсик писал(а):Это классификационное напряжение варистора. Поскольку варисторов на 542 вольта нет, берём ближайшее значение - 560 вольт.

Да вы что?! 560 вольт и телевизор можно разбирать на запчасти :cry:

В сетевом фильтре за рублей 500 - 600 уже стоят варисторы,предохранитель,дроссель,кондер,и кнопочный автоматик.Проверено работает!А сколько обойдется собрать самому?Учитывая стоимость разветвителя,вилки,кабеля и кнопки с подсветкой?
Ах да,еще времени затраченного...

Если покупать детали у барыг втридорога - тогда да. А если половина есть, а остальное легко доставаемо :wink:

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Добавлено: Пн июн 21, 2010 17:48:14
Барсик
Соник писал(а):Да вы что?! 560 вольт ...
Да я то ничего. Это Вы задали значение действующего напряжения в 270 вольт. Варисторы предназначены для поглощения очень коротких (десятки наносекунд - единицы микросекунд) и очень больших (единицы киловольт) импульсов. И вовсе не предназначены для защиты от длительных перенапряжений.
Если на Вашем телевизоре будет длительное время напряжение в 269 вольт действующего значения, он будет работать долго и счастливо?

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Добавлено: Пн июн 21, 2010 18:06:43
Соник
Извиняюсь, не хотел обидеть. Ремонтники советуют ставить варисторы 391KD - 250В переменного тока, 431KD - 275В, 471KD - 300В. Чёрт голову сломит как они рассчитываются.
Барсик писал(а):Если на Вашем телевизоре будет длительное время напряжение в 269 вольт действующего значения, он будет работать долго и счастливо?

С импульсным БП - возможно выдержит.

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Добавлено: Пн июн 21, 2010 18:45:31
Барсик
Разница между амплитудным и классификационным в 1,1 раза явно маловато. Самый крайняк считается 1,2. ВАХ у варисторов далека от идеальной. И при хилом запасе через них будет протекать ток, хотя и небольшой. А они этого не любят и деградируют.

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Добавлено: Пн июн 21, 2010 19:36:20
Соник
Всё. Я совсем запутался :dont_know:

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Добавлено: Пн июн 21, 2010 19:44:36
fedyaok
Соник писал(а):Извиняюсь, не хотел обидеть. Ремонтники советуют ставить варисторы 391KD - 250В переменного тока, 431KD - 275В, 471KD - 300В. Чёрт голову сломит как они рассчитываются.
Барсик писал(а):Если на Вашем телевизоре будет длительное время напряжение в 269 вольт действующего значения, он будет работать долго и счастливо?

С импульсным БП - возможно выдержит.

391- 390вольт
431-430вольт
и т. д.
это всё амплитудное значение
Ремонтники правильно советуют
Ну, скажем так - 391, это предел амплитудного напряжения(390В), при котором температура варистора не превосходит, рассчитанного для её корпуса.И далее....
Это, типа стабилитрон, ну только с не сильно крутой загибулиной

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Добавлено: Пн июн 21, 2010 22:17:41
Соник
А почему они тогда говорят 391KD - 250В переменного тока, 431KD - 275В, 471KD - 300В?

Re: Расчёт варистора в сетевой фильтр

Добавлено: Пн июн 21, 2010 23:35:35
Eprinter
250*1.42*1.1=390
275*1.42*1.1=430
1.42 - корень из 2х, 1.1 - 10% запаса.
В своё время ремонтировал ИБП АРС, там варисторы на 300В ставились, в некоторые модели 275В. Но это ИБП, который должен понижать напряжение на выходе при превышении входного, для конечного устройства на 300В может быть черезчур.