Страница 1 из 9

Самодельный транзистор.

Добавлено: Пн фев 22, 2010 09:39:15
BarsMonster
Есть такая безумная идея - сделать самодельный транзистор, исключительно из спортивного интереса.

Мне кажется, реальнее всего делать диффузионные транзисторы на основе кремния (тут можно смухлевать немного и взять из старых больших микросхем), или альтернативных полупроводников (вроде CuO - сначала диффузия легирующих примесей в медную подложку, потом отжиг при 1100С в чистом кислороде).

Что думаете? Какие вообще требования к чистоте полупроводников? (при условии что главное чтобы работало, а не получение максимальных характеристик). Обязательно ли нужен монокристалл, или на тонких пленках(гальванопластика/химическое осаждение) также будут работать?

Добавлено: Пн фев 22, 2010 14:10:40
lebaon
в принципе, работать будет на ХЧ материалах :)
монокристалл не обязателен, вроде :)

медные транзисторы - не айс, совсем не айс

Добавлено: Пн фев 22, 2010 15:33:18
BarsMonster
lebaon писал(а):в принципе, работать будет на ХЧ материалах :)
монокристалл не обязателен, вроде :)

медные транзисторы - не айс, совсем не айс


Почему CuO не айс? Я думаю в первую очередь о технологичности, и тонкий слой CuO получается по идее просто.

А насколько сложно осаждение кремния химическим способом или электролизом?

Добавлено: Пн фев 22, 2010 18:50:07
lebaon
а как в CuO pn переход двойной сделать?
я вот себе это не представляю :)

не обязательно кремний, можно германий, и вероятно
проще всего сделать сплавной транзистор :)

Добавлено: Пн фев 22, 2010 18:53:59
BarsMonster
lebaon писал(а):а как в CuO pn переход двойной сделать?
я вот себе это не представляю :)

не обязательно кремний, можно германий, и вероятно
проще всего сделать сплавной транзистор :)


Двойной переход - сверху на кусок меди кладем впритык легирующие добавки - p, n, p. Греем до 500С сначала несколько минут-часов, потом с воздухом до 1100 на 10 секунд. Телемаркет. Контакты припаиваем к приварившимся кусочкам легирующих добавок.

Германий пожалуй труднее найти нынче :-)

Сплавной - это как?

Добавлено: Пн фев 22, 2010 20:28:21
lebaon
сверху на кусок меди кладем впритык легирующие добавки - p, n, p

толщина базы получится запредельная - работать не будет

сплавной? это просто:
берем кусок ПП нужного типа(тонкую пластинку),
с одной стороны и с другой впаиваем легирующие проволочки
тогда при нагреве диффузия легирующего материала
сформирует базу нужно нам толщины :)
так все первые транзисторы делались, если интересно - вскройте
мп26\42\етс

германий, как и прочая химия, покупается в магазине :)
мы же транзистор сделать хотим, а не хим завод по очистке материалов

Добавлено: Пн фев 22, 2010 20:33:11
BarsMonster
МП42 вскрывал, лет 20 назад :-D

Вы говорите мы берем кусок легированного полупроводника нужного типа, а проволочки - "еще раз" легируют его, но уже в другой тип "с большей силой"?

Толщина базы 0.1мм - это слишком толсто?

Ну и в идеале хотелось бы планарный, а то к кристаллу с разных сторон паять не технологично :-)

Насчет покупки в магазине - согласен, естественно химия оттуда. Просто чистый кремний можно наковырять в полевых условиях :-)

Добавлено: Пн фев 22, 2010 20:44:12
tataff
Транзистор "на коленке" - абсолютно не реально, в условиях школьной мастерской/физкабинета можно сделать слегка живую электронную лампу, но не более того :)

Добавлено: Пн фев 22, 2010 20:48:35
BarsMonster
tataff писал(а):Транзистор "на коленке" - абсолютно не реально, в условиях школьной мастерской/физкабинета можно сделать слегка живую электронную лампу, но не более того :)


Вы пессимист :-) Это не совсем на коленке, подразумевается использование ЧДА материалов, оборудование для нагрева в нужной атмосфере до нужной температуры, вплоть до получения сплавов нужного состава (индукционная печь с загрузкой в пару грамм - вполне реально и на коленке сделать).

Глядя на эту картинку я не вижу никакой мистики:

Изображение

Добавлено: Пн фев 22, 2010 20:54:17
lsh
Да...однако странный у вас "спортивный" интерес...Вам это зачем нужно?

Добавлено: Пн фев 22, 2010 20:55:29
BarsMonster
Это у меня хобби такое, решать нерешаемые задачи :-)
Всяко лучше чем бухать по подворотням :-)

Добавлено: Пн фев 22, 2010 20:58:32
lsh
Базару нет,но может лучьше что нибудь полезное и необходимое сделать?Я так понимаю денег вы убьете на свои опыты порядочно...

Добавлено: Пн фев 22, 2010 21:02:43
BarsMonster
Деньги не главное в этой жизни, к счастью :-)
А все полезное и необходимое вроде уже есть... :-)

Добавлено: Пн фев 22, 2010 21:10:27
lebaon
Базару нет,но может лучьше что нибудь полезное и необходимое сделать?Я так понимаю денег вы убьете на свои опыты порядочно.

сегодня транзистор, завтра простенький чип,
полезавтра хай тек проц :)

Вы говорите мы берем кусок легированного полупроводника нужного типа, а проволочки - "еще раз" легируют его, но уже в другой тип "с большей силой"?

да, имнно так, так и планарные делают

Толщина базы 0.1мм - это слишком толсто?

толщина базы для работоспособности транзистора порядка микрометров
(насколько помню)



Ну и в идеале хотелось бы планарный, а то к кристаллу с разных сторон паять не технологично

для начала так бы сделать :)
а планарная технология - это танцы с фоторезистом,
фотошаблонами, оптикой переноса, етс

Добавлено: Пн фев 22, 2010 21:14:26
lsh
BarsMonster писал(а):
Деньги не главное в этой жизни, к счастью :-)
А все полезное и необходимое вроде уже есть... :-)

Ну тогда желаю вам удачи в ваших эксперементах,в этом деле я вам посоветовать ничего не могу,но думаю вы достигнете желаемого :)

Добавлено: Пн фев 22, 2010 21:55:09
tataff
BarsMonster писал(а):
tataff писал(а):Транзистор "на коленке" - абсолютно не реально, в условиях школьной мастерской/физкабинета можно сделать слегка живую электронную лампу, но не более того :)


Вы пессимист :-) Это не совсем на коленке, подразумевается использование ЧДА материалов, оборудование для нагрева в нужной атмосфере до нужной температуры, вплоть до получения сплавов нужного состава (индукционная печь с загрузкой в пару грамм - вполне реально и на коленке сделать).

Глядя на эту картинку я не вижу никакой мистики:

Изображение


Так это просто "мулька", которую "Люська" сделала к 50-летию изобретения транзистора, о чем и гласит надпись :)))
Мистики нет, но и технологий у Вас дома таких тоже нет...

Добавлено: Пн фев 22, 2010 21:57:23
BarsMonster
tataff писал(а):Так это просто "мулька", которую "Люська" сделала к 50-летию изобретения транзистора, о чем и гласит надпись :)))
Мистики нет, но и технологий у Вас дома таких тоже нет...


Replica это не мулька, это точная копия :-)

Добавлено: Пн фев 22, 2010 21:58:50
tataff
BarsMonster писал(а):
lsh писал(а):
BarsMonster писал(а):Это у меня хобби такое, решать нерешаемые задачи :-)
Всяко лучше чем бухать по подворотням :-)

Базару нет,но может лучьше что нибудь полезное и необходимое сделать?Я так понимаю денег вы убьете на свои опыты порядочно...


Деньги не главное в этой жизни, к счастью :-)
А все полезное и необходимое вроде уже есть... :-)


Тогда какой смысл повторять то, что сделано давно до Вас? Создайте нечто, чего еще никто и никогда не делал...
Подкинуть мешочек нерешенных задач? :)))

Добавлено: Пн фев 22, 2010 22:00:05
tataff
BarsMonster писал(а):
tataff писал(а):Так это просто "мулька", которую "Люська" сделала к 50-летию изобретения транзистора, о чем и гласит надпись :)))
Мистики нет, но и технологий у Вас дома таких тоже нет...


Replica это не мулька, это точная копия :-)


Копия внешнего вида, вероятнее всего, а может и действующая, хотя тогда бы она "работала"

Добавлено: Пн фев 22, 2010 22:31:54
lebaon
сколько болтологии и все не по делу :evil:


вы на оборудование лабораторий начала транзисторной эпохи посмотрите
- где там высокие технологии? мы же не нанометровый чип делаем!