Страница 1 из 1

Инвертор полярности для заслонки рециркуляции...

Добавлено: Вс авг 15, 2010 16:56:13
Sinerson
Всем здравствуйте!
Немного пошерстил интернет по вопросу схемы данного инвертора, но ничего умного не нашел.
Собственно есть идея организовать электронно-однокнопочное управление заслонкой рециркуляции в авто вместо механического, тоесть за тросик заслонки будет дергать соленоид. Но проблема в том что соленоид двухпроводный, даем прямую полярность - он втягивается, обратную - "выстреливает". Может кто-то уже продумывал такую "тему"? и есть готовые решения? Подскажите, буду премного благодарен :))
Из "подручных" материалов есть в наличии куча релюшек, пару atmega8l-pi, емкости, сопротивления, несколько мощных транзисторов, etc... и большое желание :)

Re: Инвертор полярности для заслонки рециркуляции...

Добавлено: Пн авг 16, 2010 18:45:46
Skysmoker
"Выстреливает" - это если он ПОЛЯРИЗОВАННЫЙ. А так - якорь просто перемагнитится, и опять же - ВТЯНЕТСЯ.

Если хочешь дергать газ соленоидом, тут лучше применять 2 катушки, чтобы кахжая тянула в свою сторону.

Re: Инвертор полярности для заслонки рециркуляции...

Добавлено: Пн авг 16, 2010 19:59:40
Кашпо
вас интересует именно - как поменять полярность задом наперёд? при помощи релющек это достаточно просто сделать. если контакты релюшек соединить примерно так

Код: Выделить всё

(+)_____               ______ (-)
        |             |
(-)_____ \____mmm____/ ______ (+)


mmm - это типа катушка соленоида ;)

Re: Инвертор полярности для заслонки рециркуляции...

Добавлено: Пн авг 16, 2010 21:13:18
Sinerson
Спасибо что откликнулись! :beer:
Вобщем уточнение, ради интереса расковырял этот "соленоид", который как оказалось, вовсе не соленоид, а простой моторчик (с реечной передачей усилия). Таким образом вношу корректировки к моему предыдущему посту...
1) полярность менять нефиксируемой кнопкой
2) время на которое будет меняться полярность не должно превышать 1с, после чего снимаем подачу тока на исполнительный механизм

тоесть нажали кнопку один раз, подали ток прямой полярности, на время не более 1 сек.

Код: Выделить всё

(+)_____                  _____ (+)
    IN  | "коневертер"   |  OUT
(-)_____\_______________/ ______ (-)


нажали 2 раз, полярность поменялась

Код: Выделить всё

(+)_____                  ______ (-)
    IN  | "коневертер"   |  OUT
(-)_____\_______________/ ______ (+)


это можно организовать релюшками или же только на МК ?
ЗЫ: Skysmoker я не газ дергать хочу, а всего лишь заслонку рециркуляции :) газ пускай нога вместе с ЭБУ дергают :)

Re: Инвертор полярности для заслонки рециркуляции...

Добавлено: Пн авг 16, 2010 21:41:31
Кашпо
с одной кнопкой нужно думать. в принципе и на релюхах такое возможно.
а если сделать двумя кнопками, то както так (см рис)

катушка на рисунке - это ваш соленоид (который на самом деле не соленоид ;) )
все обозначеные концы плюсов подключаются к + аккума. а минусы - к минусу (а то по вашей цитате моего сообщения вы помоему мою псевдографику немного не так поняли %) )

Re: Инвертор полярности для заслонки рециркуляции...

Добавлено: Вт авг 17, 2010 00:53:31
RadioKot
Вот вам простое решение. Схема одной релюхой меняет полярность ну а длительность подачи сигнала на мотор можете регулировать длительностью нажатия этой же кнопки. Хотите длительность 1 сек нажмите и не отпускайте 1 секунду кнопку. Хотите 3 сек нажмите и держите 3 сек. Всё!

Re: Инвертор полярности для заслонки рециркуляции...

Добавлено: Вт авг 17, 2010 05:28:04
Кашпо
А как насчёт дребезга контактов?

P.S. предложение регулировать время длительностью нажатия кнопки весьма интересное. в свою очередь предлагаю обойтись вообще без реле и мелкосхем, а поставить две кнопки. открытие - одна, закрытие - другая. длительность импульса регулируется длительностью нажатия на кнопку ;)

Re: Инвертор полярности для заслонки рециркуляции...

Добавлено: Вт авг 17, 2010 06:45:41
Кашпо
если использовать поляризованное двустабильное реле типа РПС20 - можно и одной кнопкой обойтись.

если нет двустабильного реле, то надо городить схему с самоблокировками реле. которые в режиме ожидания будут потреблять ток.

P.S. либо ставить концевые выключатели на заслонку.

Re: Инвертор полярности для заслонки рециркуляции...

Добавлено: Вт авг 17, 2010 08:17:34
RadioKot
Кашпо писал(а):А как насчёт дребезга контактов?

P.S. предложение регулировать время длительностью нажатия кнопки весьма интересное. в свою очередь предлагаю обойтись вообще без реле и мелкосхем, а поставить две кнопки. открытие - одна, закрытие - другая. длительность импульса регулируется длительностью нажатия на кнопку ;)


Ну человек же сказал что хочет одну кнопку на Откр и Закр. Двумя кнопками естественно ничего не нужно. Я собирал сначала для тестирования эту схему на счётчике и тригере для своего устройства навесным монтажом. Дребезг был дикий всё форумы перечитал. А вот собрал на печатной плате как положено работает отлично. За всю историю работы девайса ещё не разу не проявлялся дребезг.

Re: Инвертор полярности для заслонки рециркуляции...

Добавлено: Вт авг 17, 2010 08:45:35
Кашпо
против дребезга существует множество стандартных решений. одно из них - переключающая кнопка и RS-триггер.

Re: Инвертор полярности для заслонки рециркуляции...

Добавлено: Вт авг 17, 2010 15:45:33
Sinerson
Спасибо за ответы коты! :)
Сегодня вечером что-нибудь выберу окончательно и буду интегрировать :)
Действительно,первоначально мной рассматривался вариант с концевиками и двумя кнопками, но был отвергнут, потому как концевики это механическая чась, и она подвержена износу, к томуже ее дополнительно надо юстировать. А одну кнопку хочется потому как мне представляется более удобным использование одной, к тому же лишних дырок в пластике лицеой панели не надо делать.

Re: Инвертор полярности для заслонки рециркуляции...

Добавлено: Вт авг 17, 2010 18:57:51
Кашпо
Одна кнопка может быть неудобна. у меня в машине две кнопки, переключающие забортный воздух и рециркуляцию. у родственника на хонде - одна кнопка. так скажу вам - две кнопки удобнее. ткнул в нужную и уверен что нужный режим включился. а у родственника хрен пойми. надо смотреть горит ли лампочка на пиктограмме. а лампочки в солнечный день невидно нефига...

Re: Инвертор полярности для заслонки рециркуляции...

Добавлено: Вт авг 17, 2010 19:04:51
Sinerson
Кашпо, но ведь можно светодиод яркий на крайний случай поставить, как правило в готовом варианте он и так уже в кнопке стоит, а сейчас я определяю "на слух" закрыта заслонка или же нет - тональность вентилятора другая :))

Re: Инвертор полярности для заслонки рециркуляции...

Добавлено: Вт авг 17, 2010 19:10:40
Кашпо
Sinerson писал(а):Кашпо, но ведь можно светодиод яркий на крайний случай поставить, как правило в готовом варианте он и так уже в кнопке стоит, а сейчас я определяю "на слух" закрыта заслонка или же нет - тональность вентилятора другая :))

угу. еть много способов определить положение заслонки. по тональности - как вариант. я просто рассказал свои ощущения, когда еду пассажиром в хонде родственника. меня его система напрягает. к его звукам я ещё не адаптировался, потому на слух не могу опрделять ;). было бы у него две кнопки, я может быть даже и не вспомнил здесь про родственника. ;)

да и у меня в машине тоже есть момент. кнопка заднего кондишена ключается и выключается одной кнопкой. огонёк на кнопке тоже днём нифига невидать.
не. можно еонечно поставить яркие светодиоды. но вот такие желания у еня пропали вместе с продажей жигулей. в жигулях нежалко было сверлить дырки и ставить светодиоды. в крузере как-то не комильфо ;)

Re: Инвертор полярности для заслонки рециркуляции...

Добавлено: Вт авг 17, 2010 19:26:24
RadioKot
Ну тогда можно ещё немного потратиться и поставить паралельно движку через диод пищалку какую нибудь. Вот и получиться что диод даст срабатывать пищалки только в одном положении заслонки, и сам автор говорит что подача питания на двигатель максимум 1 секунду. Получается что пищалка как раз и пискнет 1 секунду и не надо никуда глядеть.

Re: Инвертор полярности для заслонки рециркуляции...

Добавлено: Вт авг 17, 2010 20:45:42
Brigadir
Sinerson писал(а):Спасибо за ответы коты! :)
Сегодня вечером что-нибудь выберу окончательно и буду интегрировать :)
Действительно,первоначально мной рассматривался вариант с концевиками и двумя кнопками, но был отвергнут, потому как концевики это механическая чась, и она подвержена износу, к томуже ее дополнительно надо юстировать. А одну кнопку хочется потому как мне представляется более удобным использование одной, к тому же лишних дырок в пластике лицеой панели не надо делать.

Но придется прилепить индикатор положения заслонки. Увы... когда хочеться - тогда и колеться.