Страница 1 из 3

ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Пт май 27, 2011 16:59:19
vastani
Задумал найти оптимальное решение
по простому, оригинальному, недорогому, маломощному
передатчику радиоуправления или телеметрии (до 20м) умного дома
на базе AVR - как кодер инфы + он же, как кварцевый задающий генератор!!!...

Идейно ход мыслей опирался на следующее (может дополните или раскритикуете) :

1. AVRки очень хорошо изучены, доступны, работают вплоть от 1,8 вольт...(две батареечки)

2. масса недорогих AVR работает на доступных кварцах 9-12 мГц вполне чудесно

2.1. диапазоны 27 или 36 получются умножителем на 3 т.е. 9x3=27, 12x3=36

2.2. один период тактовой частоты AVR = время одной инструкции смены состояния пина = полупериод меандра на его пине - это реально типа так:

Код: Выделить всё

CBI PORT, 0
SBI PORT, 0
CBI PORT, 0
SBI PORT, 0
CBI PORT, 0
...
...
...
SBI PORT, 0
CBI PORT, 0
RET


3. AVR позволит запросто манипулировать несущей передатчика кодирование инфы пачками меандровых посылок программно решается просто (АМ). Если нужна ЧМ то потенциально тоже решаемо, думаю аналогично, как здесь

5. хорошему умножителю нужена раскачка, остроконечный импульс, крутой фронт... таким образом прямоугольный меандр должен быть получше синуса...

6. для низковольтных передатчиков высокий кпд и раскачка дело проблемное

7. массогабаритные итоговые данные вцелом должны получиться неплохие

Начал ваять в MicroCAP 9 схемотехнику и проверять результаты визуально. Взял 2 схемы одну классическую, другую сам родил на комплементарной паре. Цель была выжать больше и желательно при меньших деталях....
П контур не рассчитывал специально, 50 Ом нагрузка типа эквивалент антенны. Не знаю у штыря сколько по факту будет... а может рамочную лучше?
Короче вот на ваш профессиональный суд и советы выношу некоторые итоги, может найдутся неравнодушные к идейной задумке.
Аналогов не видел. Особо и не искал.
Болше всего интересует насколько провально/удачно решение по схеме 2
и его КПД... сигнал у ее получше вроде на выходе. Не факт конечно в железе.

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Вс июн 05, 2011 13:00:44
eufs
Напряжение проще снимать прямо от кварцевого генератора через повторитель. А модуляцию целесообразнее ввести в последующие каскады. Проще всего АМ., но можно ФМ, с нею проще на приемной стороне.

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Вс июн 05, 2011 14:07:55
svic
Чтобы эффективно производить умножение, нужнО определенное соотношение импульс/пауза. В аналоговых умножителях это достигается выбором оптимального угла отсечки, в Вашем случае это можно сделать подбором скважности.

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Вт июн 07, 2011 07:09:26
PICmaker
Если собираешься использовать микроконтроллер в качестве ЗГ или вообще самого передатчика скажу что это реально. смотри ссылку http://www.cqham.ru/ot22_42.htm

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Вт июн 07, 2011 11:07:08
aen
vastani писал(а):1. AVRки очень хорошо изучены
Но такие передатчики тоже хорошо изучены.
Какое преимущество у Вас.
Во всяком случае не особого упрощения, ни улучшения параметров не будет.
Я понимаю, что к примеру все каскады можно сделать применяя цифровые микросхемы. В принципе их даже в линейный режим можно при необходимости перевести, но это не ново и давно применяется.
Вот к примеру на частоту 144 мгц
Она с ЧМ модудяцией, но АИМ ввести можно просто стробируя один из инверторов. Задающую частоту, как тут уже говорили можно взять с МК через буфер.
http://www.radioradar.net/radiofan/radi ... 4pc00.html

Изображение

У Вас выигрыш виден только один. Вы в МК разбираетесь, а в передатчиках плаваете. Больше никакого выигрыша. Только проигрыш.

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Вт июн 07, 2011 12:30:14
Kisa
Буфер на полевом транзисторе, цепляем на каврц, а потом умонжай склько угодно и на сколько угодно, просто настройкой контуров на нужную гармоннику(естественно каскады умножения должны в режиме "С" работать). А модуляцию с любой другой, свободной ноги контроллера.

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Вт июн 07, 2011 20:51:06
vastani
Ого, вдруг какое оживление. Я уже и не надеялся, думал не тот форум избрал...

Ладно. Постараюсь отвечать по ходу поступления.

eufs писал(а):Напряжение проще снимать прямо от кварцевого генератора через повторитель. А модуляцию целесообразнее ввести в последующие каскады. Проще всего АМ., но можно ФМ, с нею проще на приемной стороне.
Все это известная классика, а я альтернатившик по жизни, изобретатель, так сказать.:)
Люблю соединять науку, прогресс и практику. Итак, разворачиваю шире свои соображения и видение, пытаюсь аргументировать. :)))

- с кварца снимать, это сразу имеем доп. каскады усиления, детали на плате, габариты, расчет (выбор) раб. точки и типа каскада(ов), там мал размах, вносимые емкость и т.д.... изюминка сразу на нет уходит....

- то же самое модуляция. Выгодным считаю работа кодовыми посылками в АМ т.е. 100% модуляция. логическая единица кодовой посылки - значит есть несущая, пусть 1мс, допустим, а логический ноль ее отсутствие 1мс. Хотя это туповато.
Склоняюсь к манчестерскому коду в эфире, дабы не изобретать велосипеда, а пилот-сигнала и CRC16 (или CRC 32) в кодовых посылках никто не отменяет, так что достоверность 100% инфы гарантирована уже математически и практически (т.к. широко применяемо);

- естественно АМ генерируется программно, как выдаем меандр или нет, энергетическая эффективность каскадов высока, ключевой режим не только высокий КПД, но и экономия потребления батареи, сигнал/шум должен быть на высоте... короче вижу одни плюсы! Минус один на УКВ микросхемы приёмников наклепали в основном ЧМные! Поэтому "посматриваю" на схемотехнику реализации АМ приемников на фирмовых микросхемах ЧМ в проектах радиоуправления...
svic писал(а):Чтобы эффективно производить умножение, нужнО определенное соотношение импульс/пауза. В аналоговых умножителях это достигается выбором оптимального угла отсечки, в Вашем случае это можно сделать подбором скважности.
почти так, но не совсем. Скважность да еще и программно в данном случае, есть существенное занижение частоты ЗГ сразу в N раз!
Ведь одна команда контроллера == один такт периода его кварца. Сразу все на смарку. ШИМ это очень низко по частоте! Нужно ведь умножать, а мы как бы вниз N кратно уходим по чатоте....
А по поводу "соотношение импульс/пауза", то известно из рядов Фурье, что наибольшим спектром и энергетическим выигрышем умножителя (по сути генератора грамоник) будет обладать остроконечный, так называемый "единичный имульс" бесконечно большой амплитуды + стремящийся к "0" длительности.
Но это чистая математика!
Лирика проще и печальнее...
Аналоговая техника, как бы не старались изобретатели, не может (либо это очень эксклюзивные каскады, режимы и т.д... нам не подходят по сути в практике!)
создать такой или максимально выгодный импульс.
Да, "ключевой" режим "С" самый близкий к его подобию получается, и да, его можно раскачать и т.д. но сколько каскадов и контуров для этого идет!?
Я увидел в прямоугольных импульсах выходов цифровых микросхем потенциал умножителя (не я первый собственно, просто "промыл себе глаза" на этот факт), как максимальную выгоду крутого фронта и готовую раскачку для дальнейшего умножения частоты вверх и возможно в большей кратности, чем в аналоговых каскадах. Либо меньше каскадов для достижения такой же кратности типа.
Тем самым считаю возможным итогово получить меньшее число контуров, каскадов, сопряжения, кварцев, регулировки и настройки, борьбы с самовозбужднием, большей устойчивостью...
Главное ведь что - заставить контур "звенеть" крутым фронтом! Вкачать в него (резонансный контур) большее количество энергии за меньший промежуток времени и получить "нужный звон", т.е. гармоники высших порядков, что и есть суть умножения.
Вот в таком ключе типа и творю нечто НЕтривиальное. :shock:

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Вт июн 07, 2011 21:25:43
Maks
Опять в Вас все свелось к тому, что в области передатчиков Ваши знания слабые, а в области МК большие.
vastani писал(а):думал не тот форум избрал...
Вот это правильная мысль.
Если бы Вы это предложили на форуме, где обитают одни программисты, то Вам бы там аплодировали. Их знания тоже ограничены, как и у Вас одним МК, но здесь форум более широкий и отсутствие отклика на Вашу тему означает не то, что здесь не знают, а просто не хотят писать прописные истины и писать об элементарных вещах в десятый раз и тем более убеждать и что то доказывать человеку слабо разбирающемуся в данном вопросе.
Возможно Ваши мысли будут полезны при производстве наподобие китайских поделок где важна дешевизна и отсутствие квалифицированных исполнителей при изготовлении.
Я не говорю о программировании. Это квалифицированная, но разовая работа. Вы напишите, а дальше пойдет дешевое изготовление, но я как радиолюбитель не могу такое делать. Это выше моих сил, как радиолюбителя.
Вот и вся причина тишины в теме.
Или тогда тему нужно было назвать к примеру

Берем пример с китайцев.

Тогда тема имела бы смысл и думаю более посещаема.
Мыслей на эту тему будет много, как в ущерб качеству сделать проще и дешевле. Не хуже же мы китайцев? :)
А так вот если бы Вы не обидели людей находящихся на данном форуме
vastani писал(а):думал не тот форум избрал...
То и я конечно не стал бы терять время на Вашу тему.

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Вт июн 07, 2011 21:50:11
vastani
PICmaker писал(а):Если собираешься использовать микроконтроллер в качестве ЗГ или вообще самого передатчика скажу что это реально. смотри ссылку http://www.cqham.ru/ot22_42.htm
в данном проекте от кварца 14,318 МГц получают частоту 3,580 МГц!
Т.е. как раз то, о чем я выше писал.
Проект построен, как раз на том, что частоту "вниз" получить пуще пареной репы просто программированием и ничего по сути не надо мудрить с ВЧ каскадами. Я его видел ранее. С точки зрения простоты реализации и достижения цели почти идеально.

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Вт июн 07, 2011 22:42:55
vastani
Maks писал(а):Какое преимущество у Вас.
Во всяком случае не особого упрощения, ни улучшения параметров не будет.
по сравнению с чем улучшения? С умножителем на 10, на 8, на 4? При питающем 3 вольта? 12 вольт? 5 вольт? Мощьность на 50Омной нагрузке на выходе сколько?... Это голословно сказано. Нужно ведь сравнивать адакватные вещи. Не так ли?
Maks писал(а):Я понимаю, что к примеру все каскады можно сделать применяя цифровые микросхемы.
о каких каскадах речь? Если рассуждать как Вы без аргументов, то ответ тоже категоричен - не все каскады! Идейного смысла в этом нет.
Maks писал(а):В принципе их даже в линейный режим можно при необходимости перевести, но это не ново и давно применяется.
это эксперименты с микросхемами конца 20века... не более того. Выгода мизерна.
Maks писал(а):Вот к примеру на частоту 144 мгц
Она с ЧМ модудяцией, но АМ ввести можно просто стробируя один из инверторов. Задающую частоту, как тут уже говорили можно взять с МК через буфер.
http://www.radioradar.net/radiofan/radi ... 4pc00.html
ну вот согласно канонам здесь попытались приблизиться и сгененрировать "единичный импульс" базируась на задержке времени переключения D1.3. Цитирую:
Схема на зпементах D1.3 и D1.4 служит для формирования коротких импульсов. На выходе D1.4 образуется сигнала состоящий из множества гармоник. Девятая гармоника соответствует частоте двухметрового диапазона.

Антенна подключена непосредственно к выходу элемента D1.4. Излучаемый сигнал имеет множество гармоник
схема, как близкий аналогичный базовый пример, хороша, но минусы, что гармоники хорошо прет в эфир и на дискретах сделана. Кодер к ней еще пришить надо + его обвязка требуется и его кварц нужен... про 12 В питания вообще и не мечтаю. Словом, этого всего и старался избежать собственно при проектировании.
Maks писал(а):У Вас выигрыш виден только один. Вы в МК разбираетесь, а в передатчиках плаваете. Больше никакого выигрыша. Только проигрыш.
в чем же плавание собственно? Схема приведена, базовые вещи, эпюры тоже, где крамола про передатчики? Спектр излучения богат на гармоники? Нагрузка не согласована? П контур не такие номиналы имеет?...

То, что компьютерное моделирование расходится (или может расходится) с практикой и значительно это понятно.
А то, что "неклассический подход" и схема смотрится "неродной" не значит ведь, что это в корне неверно и не имеет смысла, не так ли?
Но все новое или нестандартное в схемотехнике всегда "смотрится" нетак, "как положено".
Другое дело надо применить что то другое скажем.
Так скажите проффесиональные "неплавающие" вещи и по существу.

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Вт июн 07, 2011 22:56:50
Джин.
Зачем сейчас нужны для этих целей умножители, если в настоящее время есть кварцы на основную частоту до 250 мгц и ПАВы до гигагерца?
А чем Ваша система порочна, просто лень писать. Сделайте хотя бы на макете и убедитесь сами.

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Вт июн 07, 2011 23:08:36
vastani
Maks писал(а):Опять в Вас все свелось к тому, что в области передатчиков Ваши знания слабые, а в области МК большие.
vastani писал(а):думал не тот форум избрал...
Вот это правильная мысль.
вообще то именно ЭТОТ форум я предпочел, где то из 5 возможных, ознакомившись с направлением, статьями и тематикой, и надеясь, на наличие прежде всего понимания и творческой рассудительности... пусть и не скорой. Мое высказывание означает, что человек таки надеялся и дождался хоть какого то участия и что главное обычно в подобном выборе - не ошибся...Ваше "указывание на дверь", означает же обратное! Вы об этом не думали?
Maks писал(а):Если бы Вы это предложили на форуме, где обитают одни программисты, то Вам бы там аплодировали.
неверно! Если Вы, допустим, не понимаете японского языка, то как вы можете аплодировать их специфической поэзии в оригинале?
Maks писал(а):Их знания тоже ограничены, как и у Вас одним МК
а вот это и есть фактическая оскарбуха, дорогой!
Maks писал(а):а просто не хотят писать прописные истины и писать об элементарных вещах в десятый раз и тем более убеждать и что то доказывать человеку слабо разбирающемуся в данном вопросе.
в каком вопросе? В вопросе применения контроллеров в передатчиках? Цифровой техники в каскадах? Просто передающие устройства и их каскады? Конкретику уважаю, формулировочку и досказанность. Темка то, коплексна. И в нем не два составляющих и не три если присмотреться... но если это прописные истины, укажите, пожалуйста, милостивый государь, тогда здесь ветку форума или уж, как изволите, другой форум соблаговолите! Где я могу не полениться и почерпнуть искомое. Прошу Вас!
Maks писал(а):вот если бы Вы не обидели людей находящихся на данном форуме
:shock:

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Вт июн 07, 2011 23:23:13
Maks
vastani писал(а):Ваше "указывание на дверь",
Какое я имею право указывать на дверь?
Просто я высказался насчет вашего высказывания.
vastani писал(а): думал не тот форум избрал...
В котором проскальзывает Ваша мысль, что тут никто ничего не понимает, поэтому не отвечают.
Я же Вам написал, что не отвечают, потому что не видят смысла, а это уже совсем другое дело.

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Вт июн 07, 2011 23:35:27
vastani
Вася. писал(а):Зачем сейчас нужны для этих целей умножители, если в настоящее время есть кварцы на основную частоту до 250 мгц и ПАВы до гигагерца?
ожидаемый вопрос в принципе.
А зачем делают жучки на одном транзюке, зачем его вылизывают, доводят, а еще другие умощняют, потом берут это за базу для последующего?... Ведь так происходит. Ведь если присмотреться то, там много и огрех и неопримальности и упущений и вообще чушь, порой. Но все имеет право на... жизнь и ошибку тоже.
С другой стороны, это тоже направление. Стиль, если хотите, то так. Хобби внутри хобби.
Вот видел передатчик, кажется жучок, где голос оцифровывается AVRкой, думаю, что там еще сжимается речевой динамический диапазон, кодируется и поступает на модулятор.
Плюс к тому контроллер судя по речевой активности принимает решение выходить в эфир и уже вещать или еще нет. Таким образом масса плюсов получена:
- спящий дежурный режим (обнаружить излучение почти никак не удастся особенно если еще и экранчиком всей платки не брезговать)
- максимальная экономия батареи питания
- квантование речи, сжатие, кодирование речевой квантованной инфы защитным кодом (полином или шифратор, например AES128 сегодня "на борту контроллера" уже аппаратно делают!)
НО! Но там почти все или все ВЧ классически реализовано.
Ну так если простые жучки не перестают люди совершенствовать и новые рожать, то можно хотябы представить, что данное грубое описание "изделия" выше можно тоже усовершенствовать, развить или вообще пойти вообще от идеи, от синтеза нескольких идей.
Можно ведь, попытаться, так?
Да, нужно комплексно "обтесать" и теоретически и практически и тогда от факта, как говорится, не отвертешься.
Ну вот я и пытаюсь первые шажки делать, так сказать от буквы "А".
Вася. писал(а):А чем Ваша система порочна, просто лень писать. Сделайте хотя бы на макете и убедитесь сами.
Спасибо, обязательно сделаю, уже недалеко осталось, только схема теперь радикально иная будет. КПД удалось, как минимум утроить. Главный вопрос и сомнение на самом деле - работа выходных MOFSETов AVR на высокодобротный резонансный контур...
Если бы хоть кто то показал успешные примеры схемореализации в данном аспекте, то это была бы реальная помощь.

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Ср июн 08, 2011 00:02:24
Maks
vastani писал(а):Вот видел передатчик, кажется жучок, где голос оцифровывается AVRкой, думаю, что там еще сжимается речевой динамический диапазон, кодируется и поступает на модулятор.
Плюс к тому контроллер судя по речевой активности принимает решение выходить в эфир и уже вещать или еще нет. Таким образом масса плюсов получена:
Не мешайте в одну кучу обработку НЧ сигнала с помощью МК и обработку ВЧ сигнала.
В теме речь как раз не об этом.
vastani писал(а):5. хорошему умножителю нужена раскачка, остроконечный импульс, крутой фронт... таким образом прямоугольный меандр должен быть получше синуса...
Не будет лучше.
Прямоугольный импульс нужно подвести к контуру, а не на вход умножителя. Тогда еще будет какой то выигрыш.
Подать на вход прямоугольный импульс недостаточно. Нужно получить этот импульс на коллекторе(истоке) транзистора, а для того, что бы это получилось, нагрузка в коллекторе(стоке) должна обладать бесконечной полосой пропускания, что противоречит принципу умножителя. Там же контур с конечной полосой пропускания и желательно узкой для того же увеличения КПД.
Поэтому просто подача прямоугольного импульса на вход умножителя ничего не даст.

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Ср июн 08, 2011 10:09:45
vastani
Maks писал(а):
vastani писал(а):Вот видел передатчик, кажется жучок, где голос оцифровывается AVRкой, думаю, что там еще сжимается речевой динамический диапазон, кодируется и поступает на модулятор.
Плюс к тому контроллер судя по речевой активности принимает решение выходить в эфир и уже вещать или еще нет. Таким образом масса плюсов получена:
Не мешайте в одну кучу обработку НЧ сигнала с помощью МК и обработку ВЧ сигнала.
как раз я ничего не мешаю! Выделенные слова "видятся" видимо, как ВЧ обработка... а я говорил о так называемых НЧ компрессорах (ограничители речевого сигнала) в тракте(ах) до модуляции!
пример
А вот тем автором и в том проекте это сделано, видимо, программно. Это ведь просто реализуется коэффициентной обработкой массива речевых выборок (квантов, замеров) АЦП за некоторое время анализа (хоть логарифмическим законом, хоть любым другим нелинейным амплитудным "корректором"). Тут же в этом алгоритмически-программном блоке (процедуре) и анализ пауз сидит видимо, т.е. разбор "тишины" элементарно решается, как подфункция, что и является сутью для "управляющего решения" включать передатчик вообще или речевая информация пренебрежительно мала и случайна во времени (одиночный резкий звук) и поэтому передатчик "даже не заводится".
Достигаем глубокой экономии батареи питания. Все очень просто и логично.
Maks писал(а):
vastani писал(а):5. хорошему умножителю нужена раскачка, остроконечный импульс, крутой фронт... таким образом прямоугольный меандр должен быть получше синуса...
Не будет лучше.
Прямоугольный импульс нужно подвести к контуру, а не на вход умножителя. Тогда еще будет какой то выигрыш.
так "он подведен" к контуру в схеме! :) Просто первый контур образован L1 C1 и C2 (во второй схеме). А C1 и С2 работают в контуре поочередно на положительной полке мендра и на отрицательной, поочередно создавая "звон гармоники" в контуре.
Эта осциллограмма зеленого цвета вверху "наложенная" на меандр для характерности восприятия происходящих процессов + амплитудные соотношения...
Maks писал(а):Нужно получить этот импульс на коллекторе(истоке) транзистора, а для того, что бы это получилось, нагрузка в коллекторе(стоке) должна обладать бесконечной полосой пропускания, что противоречит принципу умножителя. Там же контур с конечной полосой пропускания и желательно узкой для того же увеличения КПД.
в коллекторе имеем контур, вернее П контур и сразу на антенну. Частота та же. Тут умножать еще на... не получается. Энерегический проигрыш. Валится все.
Слава разрабам MicroCAP, которые так хорошо моделируют именно аналоговую технику и позволяют сразу все коррктно видеть и "паять" и крутить! :))
А ведь все происходящее "там" приведено в соответствии с подписанными буквенно A,B,C... на схемах, как контрольные точки...
Видимо надо было пояснить мне подробнее.
Классика ВЧ каскадов в принципе.
Ввиду малой эффективности, родил еще схем 6-8... и вот последняя, которая дала максимальный эффект, "имеет вид" как бы более классический в плане архитекруры построения каскадов усиления и рабочих точек транзюков.
Состоит из двузатворного полевика на истоке которого ВЧ транзистор ("С") с контуром в коллекторе. Всего 2 контура, на входе и на выходе, которые настроены на 10-ю гармонику.
Первый, высокодобротный "звенит" так, что его затухающих N периодов успешно "клацают" затвором плевика, даже на последнем N-том периоде гармоники. Происходит ограничение амплитуды на истоке полевика, что и надо второму каскаду. Таким образом на базе n-p-n транзюка имеем открывающие импульсы малого размаха, но достаточного базового тока для его раскачки. В коллекторе просто согласующий с антенной контур (низкая добротность), чтобы получить максимальную мощность на эквивалентных 50 Омах на этой частоте.
Итого теоретически и потенциально ожидается, что AVR с кварцем 10мГц + 2 контура + 2 транзюка = 100мГц АМ кодомодуляции передатчика при 3В питания.
Если кому интересно к обсуждению, то могу привести материал далее, как развитие вопроса. Если нет, так нет, каждый при своем остается по любому.

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Ср июн 08, 2011 11:01:28
Джин.
vastani писал(а):Первый, высокодобротный "звенит" так, что его затухающих N периодов успешно "клацают" затвором плевика, даже на последнем N-том периоде гармоники.
Вы когда нибудь в живую видели контур с высокой добротностью?
Представляете его геометрические размеры?
Сможете обеспечить стабильность его параметров от дестабилизирующих факторов?
vastani писал(а):Слава разрабам MicroCAP, которые так хорошо моделируют именно аналоговую технику и позволяют сразу все коррктно видеть и "паять" и крутить!
В том то и проблема, что реально сделанные схемы очень будут отличаться от тех, что Вы в симуляторе видите. Вы вводили в симуляцию эти самые дестабилизирующие факторы которые будут действовать в реальной схеме?
Представляете что будет с высокодобротным контуром при малейшем изменении температуры или кто то к нему подойдет?
Или Вы сделаете его методом вжигания серебра на радиокерамике?
Вы его в огромный экран поставите?
Маленький нельзя. Вы же хотите высокодобротный.
И еще напоминаю о размерах высокодобротного контура.
Как я понял такие схемы Вы в живую никогда не делали. Только в симуляторе.

Теперь о 27 мгц, о которых Вы в начале писали.
При расстояниях 20 метров и таких мощностях весь ваш умный дом придется утыкать антеннами длиной не менее метра. К тому же на этом диапазоне очень много промышленных помех, что в симуляторе Вы тоже не учитывали и в третьих все Ваши усилия не смогут превзойти простейшего передатчика на одном транзисторе КТ315 примерно по такой схеме и проверено это не в симуляторе, а неоднократно в железе.

Изображение

vastani писал(а):Итого теоретически и потенциально ожидается, что AVR с кварцем 10мГц + 2 контура + 2 транзюка = 100мГц АМ кодомодуляции передатчика при 3В питания.
Насчет сотен мегагерц, если Вам претит поставить готовые модули ТХ, то про простоте и самое главное по надежности Вам не превзойти простейшей схемы на паре транзисторов.

Изображение

Если нужна большая дальность, то по такой.

Изображение

В общем ждем Ваших испытаний в железе, а не в симуляторе в котором конечно можно нарисовать любую фантастическую схему.
Особо ждем выделения десятой гармоники.
Если сможете достичь параметров по простоте и главное по надежности представленные мной схемы, конечно в железе, а не в симуляторе, тогда другое дело.
Еще вопрос интересует.
vastani писал(а):Состоит из двузатворного полевика на истоке которого ВЧ транзистор ("С") с контуром в коллекторе.
Может я отстал от жизни, но скажите какой двухзатворный транзистор на частоте 100 мгц и питании 3 вольта будете ставить?
Хотелось бы его название узнать.
И схему бы хотелось увидеть такого каскада.

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Ср июн 08, 2011 11:03:58
Kisa
Один немаловажный момент:
Команды SBI и CBI выполняються за 2 такта! Тоесть частоту кварца мы поделим уже на 4.
Если уподоблятся китайцам, я бы взял тиньку2313-ю с кварцем на 20мГц командой OUT менял бы сразу 2 вывода на противоположное состояние, противовзно. Получил бы 10мГц. Далее эти выводы через кондёры на базы транзисторов , зашунтированые резюками в коллекторы контур на 100мГц. Средний вывод катушки контура на питание выходного каскада. Поверх контура пару виков на антену. Проще некуда да и мощность приличная выйдет!

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Ср июн 08, 2011 11:22:08
Джин.
Kisa писал(а):Один немаловажный момент:
Команды SBI и CBI выполняються за 2 такта! Тоесть частоту кварца мы поделим уже на 4.
Ну это пусть остается на совести автора.
Kisa писал(а): Получил бы 10мГц. ............в коллекторы контур на 100мГц
Уж очень легко вы оперируете десятыми гармониками на частотах сотни мегагерц.
Попробуйте в железе выделить хотя бы пятую и убедитесь, что даже это довольно трудно.
Во всяком случае больше третьей я бы не стал делать. В итоге получилось бы два каскада умножения.
А автор хочет простоты. Я простые схемы выложил. Правда они классические, но автор считает, что это старье и у него будет проще и надежнее.

Re: ЗГ умножителя передатчика радиоуправления на AVR

Добавлено: Ср июн 08, 2011 11:38:15
Kisa
Да я тоже в этом не очень уверен. Но тут девятую чисто антеной выделяют http://www.radioradar.net/radiofan/radi ... 4pc00.html А вобще должно получиться, главное подобрать RC, для нужной длительности импульсов на базах... Да и поскольу тут двухтакт , то в приципе, это тоже самое , что 5-ю в однотакте выделять