Страница 1 из 3
Измеритель полного сопротивления
Добавлено: Сб авг 25, 2007 17:29:20
Mosfet 2007
Я решил собрать прибор для измерения полного сопротивления конденсаторов и катушек в диапазоне частот 100кГц-10(м. б. 1)МГц. Я хочу уверенно отсекать всякое г**** (хоть бы его...) и брак среди катушек/ферритов. Также надо отгородиться от того, что просто не подходит для данной частоты. По факту это будет обычный измеритель сопротивления с генератором прямоугольника/синусоиды и ВЧ выпрямитель с фильтром. Насколько удачна моя идея?
Добавлено: Сб авг 25, 2007 20:39:40
Мышонок
Полная туфта.
Нужна сложная 4-х проводная схема измерения с измерением фазового сдвига и ещё кучей всяких наворотов. Для примера советую ознакомиться с устройством прибора Е7-12.

Добавлено: Вс авг 26, 2007 07:50:34
Mosfet 2007
Я хотел бы пояснить: измерителем сопротивления будет микроамперметр с необходимыми шунтами и добавочными резисторам. Годится ли такая конструкция для отсеивания логарифмических/показательных переменных резисторов, когда они не нужны? Также надо отсеивать неисправные образцы. Линейные переменные резисторы у меня чаще всего и используются.
Добавлено: Вс авг 26, 2007 07:53:37
Мышонок
Во-первых, функциональные резисторы можно отсеять по их маркировке

поищи на форуме - было.
Во-вторых, речь шла о катушках и конденсаторах по-моему, или я читать разучился?

Добавлено: Вс авг 26, 2007 08:16:59
Mosfet 2007
Мне надо подумать и я ухожу из темы...
Я додумался и возвращаюсь в тему. Mosfet 2007.
Добавлено: Вс авг 26, 2007 08:38:22
tych
и то хлеб ...
Добавлено: Вт авг 28, 2007 08:37:45
Mosfet 2007
Я решил вернуться и всё объяснить.

Мне нужно измерять
импеданс, , а
не ёмкость и индуктивность! Есть же ESR-измерители, так почему бы не измерить импеданс по некой частоте у конденсатора (в т.ч. неполярного), который может и подойти для работы на этой частоте. Что касается катушек, мне надо только отсекать откровенный брак среди самодельных катушек и если получится, определять марку феррита (даже 10000НМ на 100кГц как-никак работает).
P.S. Я посмотрел документацию на . Е7-12, но мне такая
точность НЕЗАЧЕМ!. Для отметания дерьма на в 10 раз меньше. Меня интересует исключительно диапазон 100кГц-10МГц.
Добавлено: Вт авг 28, 2007 20:51:20
Мышонок
Во-первых, надо определится, что измерять. Если мы измеряем полное сопротивление, то у нас эквивалентная цепь: индуктивность (индуктивное сопротивление), ёмкость (ёмкостное сопротивление) и активное сопротивление. Как не крути, нам нужно знать фазу для измерения ёмкостной и индуктивной составляющей цепи, а это 4-х проводная схема измерения.
Далее: частота испытательного сигнала. Нам не обязательно перекрывать весь диапазон, нам нужны: 50 и 400 Гц для проверки сетевых элементов, 1 кГц или 10 кГц - для проверки НЧ-элементов, и, пожалуй, 100 кГц или выше (для справки: у Е7-12 - 1 МГц) для проверки ВЧ элементов.
Не надо забывать, что трансформаторное железо работает примерно до 15-25 кГц, ферриты, в зависимости от марки, от 10 кГц до 1-3 МГц.
Добавлено: Вт авг 28, 2007 21:19:30
Дмитрий М
Пока не купил измеритель RLC с функциями ESR типа е7-22 пользовался для проверки конденсаторов методом испытания -включением на выход звуковика Г3-112 и просмотром осциллограммы на малоомном резисторе, включённом последовательно с этим конденсатором. Очень информативно. Сейчас проще собрать измеритель ESR на микропроцессоре, например по схеме GO на
www.proradio.ru . Просто микроамперметр тут не поможет...
Добавлено: Вт авг 28, 2007 21:34:07
Mosfet 2007
А появление реактивной мощности ведёт к увеличению полной мощности в цепи, т. е. при неизменном напряжении ток увеличится...
Добавлено: Вт авг 28, 2007 21:50:11
Сэр Мурр
У Mosfet 2007 здравая идея. Стоит подумать о воплощении- например, использовать метод замещения и сразу измерять комплексное сопротивление, а не его составляющие.
Добавлено: Вт авг 28, 2007 22:15:00
Мышонок
Изменится сдвиг фаз между током и напряжением. От чего шли, к тому и пришли. Кстати, измеритель мощности и фазомер в принципе работает одинаково: они измеряют отношение между током и напряжением, для чего у них имеются катушка напряжения и токовая катушка (это электромеханические). Электронные используют тот же принцип, но вместо катушек - резисторы и т.д. Также 4-х проводная схема: вход тока и вход напряжения.
Добавлено: Ср авг 29, 2007 12:53:33
Mosfet 2007
Я готов плюнуть на всё дело...

Добавлено: Ср авг 29, 2007 13:17:37
Сэр Мурр
Спокойствие, главное- спокойствие... Фильтр для подавления помех сделали? Теперь пора браться за более серьёзные дела.
Добавлено: Ср авг 29, 2007 14:37:45
Mosfet 2007
Мне надо где-то почитать про это дело или пролвались оно всё...
Добавлено: Ср авг 29, 2007 21:33:46
Мышонок
Известно где, смотрите в теме:
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=466
Там много интересного!

Добавлено: Ср авг 29, 2007 22:29:40
Пружина
Сорри , не знаю о чём разговор , не читалЪ , но если об измерителе Z капофф и катушек - юзай тестер типа VC9808+.Насколько мне извесно - все они меряют именно Z , а не L и С
Добавлено: Чт авг 30, 2007 08:23:31
Mosfet 2007
Да, Пружина, здесь обсуждают Z-метр, мне хочется решать мелкие проблемы с браком и неподходящими конденсаторами без гемороя.
Тестер - не вариант.
ХОЧУ ПРАКТИКИ и дорого!
Я всё перерыл, ничего не нашёл....

Чрезмерно редкая тема.... Запросы всякие были везде...
Добавлено: Чт авг 30, 2007 12:34:34
Барсик
Mosfet 2007 писал(а):Мне надо где-то почитать про это дело...
Вот эту тему читали?
http://www.pro-radio.ru/measure/4319/
На неё пытался дать ссылку
Дмитрий М, но неудачно...
Добавлено: Чт авг 30, 2007 14:34:56
Пружина
А что сложного в Z-измерителе?Юзай обычный мост на резисторах.В одну диагональ переменник а в другую исследуемый элемент.А на мост подавай переменный ток с любого генератора.Правда это очень неудобный способ , но ничего лучше предложить не могу.
Видел прибор , который раскладывает элемент на R и C или R и L но он старый и огромный.
Я просто купил вышеназваный тестер за 2к.руб и доволен.