Страница 1 из 26

Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Сб фев 11, 2012 23:20:00
Слон
Доброго времени суток всем!
Хочу для зарядного устройства viewtopic.php?f=25&t=31187&start=1400 соорудить силовую часть помощнее, на ток до 30А.

В итоге, собрал и испытал вот такую схему:
Изображение

Вроде бы, ничего сложного и велосипед я не изобрел :)
Трансформатор рассчитал по программе Старичка ExcellentIT(4000).
Выходное напряжение выставил 11В.
Нагрузку поднимал ступенчато: сналала 8А, потом 18А, потом 36А.
В качестве нагрузки брал резисторы 0,33 Ома 75Вт, включая их последовательно и параллельно.
Пр токе 18А источник работал относительно стабильно, разве что напряжение на выходе течение 10 минут почему-то медленно увеличивалось с 11В до 11.6В, но на этом вроде бы остановилось.
Однако,при токе в 36А источник проработал около 5 минут, после чего бабахнул драйвер и полевики :cry:
Не могу сказать, что сгорело раньше, драйвер или транзисторы.
Как обычно, два вопроса: кто виноват и что делать :) ?

Осциллограммы при токе 8А:

Затвор-исток верхнего плеча (VT5):
Изображение

Затвор-исток нижнего плеча (VT4):
Изображение

Анод VD17/1:
Изображение

Анод VD17/2:
Изображение

Катод VD17:
Изображение

Сейчас всю схему восстановил, но максимальную нагрузку давать боюсь.
Вдруг, опять взорвется?

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Сб фев 11, 2012 23:39:47
Телекот
посмотреть бы картинку на средней точке, то есть на первичной обмотке, при большом токе допустим 18А.

Если если есть выбросы с амплитудой сравнимой с питанием, можно попробовать поставить быстрые диоды параллельно транзисторам. По питанию IRки простой конденсатор на 0,1мкФ желательно рядом с микросхемой.
Не чем не ограничен ток ток IRки при закрытии транзисторов, желательно поставить резистор.
Еще на печатку желательно посмотреть.

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 00:30:27
Слон
Сделал еще осциллограммы на первичной обмотке трансформатора.
Ток в нагрузке 18 Ампер.
К сожалению, на моём осциллографе делитель только 1:10, поэтому
осциллограмму в точке соединения ключей (она же 6-я нога драйвера)
выкладываю из 3-х частей: середина, верхняя половина и нижняя половина.

Стрелочка с буквой Z слева- это уровень нуля.

6 нога драйвера, верхняя половина:
Изображение


6 нога драйвера, нижняя половина:
Изображение

6 нога драйвера, средняя часть:
Изображение

Второй вывод трансформатора (точка соединения С17 С21):
Изображение

Ну и фотоки платы (о, ужас!!! :oops: )
Изображение

Изображение

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 01:32:39
oleg1ma
Слон писал(а):Однако,при токе в 36А источник проработал около 5 минут, после чего бабахнул драйвер и полевики :cry:

Какие тр-ры ставил?Eсли делал для зарядного, то дроссель по выходу ненужен, лучше будет работать ОС по напряжению, диоды шунтирующие на тр-ры быстрые нужно было обязательно ставить.И конденсатор, тот, что по схеме С19, я бы поставил бы чуть побольше емкостью, в районе 0.47-1.0мкф.

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 01:37:13
Starichok51
oleg1ma, дроссель по выходу НУЖЕН.

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 01:42:13
oleg1ma
Зачем?Еще вопрос , Слон, какая частота в вашем зарядном,и на чем намотан тр-тор и моточные данные озвучте.

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 02:01:19
Кот_Баюн
Очень похоже на то, что R20 и C16 не полностью справляются со своею задачей... У меня есть сомнения по поводу С16 - на схеме он 1000пФ 1кВ.
посчитав постоянную времени этого фильтра(R20*C16) не сложно определить, что он будет работать после 10МГц.
Если С16 взять 0,1мкф*1кВ и R20 оставить равным 100 Ом, то фильтр будет работать от 100 кГц.
Возможно силовые ключи вылетели из-за этого и потянули за собой драйвер.

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 07:47:07
Телекот
Звон на первичной обмотке, надо подбирать снаббер , и поставить диоды для защиты параллельно транзисторам. Импульсы звона не должны доходить до питания.
При таком звоне начинают открываться внутренние диоды, а они очень медленные.
Дроссель на выходе нужен обязательно!

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 13:54:56
oleg1ma
Телекот писал(а):Дроссель на выходе нужен обязательно!

Обьясните зачем он там нужен если это зарядное устройство, и к тому-же это двухтактер, а не косой?И еще раз это зарядное, то лучше сделать ОС по току а не напряжению, намного будет живучее аппарат.

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 14:27:26
Телекот
Амплитуда импульса с трансформатора 20-30 вольт, если их на прямую подать на батарею будет бах, и с транзисторов выйдет волшебный дым.
Читай буквари по электронике.
В зарядных ОС смешанная должна быть.

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 15:25:23
Слон
Трансформатор намотан на кольце 45х28х12 , феррит-производство Россия, Питер. Цвет-зеленый. Как сказал мне продавец в радиомаге, этот феррит-аналог EPCOS N87.
Первичка намотана проводом диаметром 0.6мм в 4 жилы, скрученных при помощи электродрели. Содержит 40 витков.
Вторичка намотана проводом диаметром 1мм в 6 жил, скрученных аналогично. Содержит 7+7 витков.
Насколько я понял, причины взрыва-это паразитные затухающие колебания (т.н."звон") на 6 ноге драйвера.

Вот здесь их получше видно:
Изображение
Частота этих колебаний около 6 Мгц.
Кто может объяснить причины их возникновения и методы борьбы с ними?
Как рассчитать параметры снаббера?
Старичок советует наматывать трансформатор, не скручивая провода, а выкладывая их одним слоем.
Вероятно, это самый радикальный способ борьбы, но при этои сильно увеличиваются размеры трансфоматора.
И еще вопрос. Какие диоды лучше применить для шунтирования сток-исток?

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 15:28:30
oleg1ma
Телекот писал(а):Амплитуда импульса с трансформатора 20-30 вольт, если их на прямую подать на батарею будет бах, и с транзисторов выйдет волшебный дым.
Читай буквари по электронике.
В зарядных ОС смешанная должна быть.

Сами Вы почитайте буквари,я больше практик и у меня на полумосте собран сварочный аппарат на выходе ХХ почти под сотню, ток 140а - дросселя нет, работает уже второй год и бахать не собирается.Согласен с тем что ОС должна быть и по току и напряжению, а так если есть внешний контроль за напряжением то и необязательно ОС по напруге.

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 15:40:39
oleg1ma
Слон писал(а):И еще вопрос. Какие диоды лучше применить для шунтирования сток-исток?

А про частоту девайса нислова и ключи тоже.Диоды по удобству монтажу лучше применить серии SF38(56) можно и баянить и очень живучие.

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 15:43:46
Слон
oleg1ma писал(а):А про частоту девайса нислова и ключи тоже.Диоды по удобству монтажу лучше применить серии SF38(56) можно и баянить и очень живучие.

Пардон, хотел написать и забыл :?
Частота 45 кГц, транзисторы IRF740 (были). Сейчас поставил STP10NK60Z

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 16:03:22
oleg1ma
Слон писал(а):Частота 45 кГц, транзисторы IRF740 (были). Сейчас поставил STP10NK60Z
Советую еще припаять сопротивления меж затвором и истоком на 1-10кОм .Прочитай про подобное устройство Москатова (журнал Радиомир 2008г.№2 и №3)и сравни его тр-тор и свой и сделай выводы.Ключики твои на 500Вт выходной мощности слабоваты, поставь или помощней или по два в плечо.

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 16:26:06
Слон
Олег, спасибо за статью, прочитаю обязательно.
Кстати, а транзисторы у меня практически не греются

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 16:33:02
oleg1ma
Слон писал(а):Кстати, а транзисторы у меня практически не греются

Полумост в этом и имеет свой плюс.

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 16:38:09
ELcat
Я бы начал с того, что убрал бы VD8 и VD9. Далее между з-и каждого полевика поставить сапресор на 15 В.

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 16:38:45
dmq
oleg1ma писал(а):Сами Вы почитайте буквари,я больше практик и у меня на полумосте собран сварочный аппарат на выходе ХХ почти под сотню, ток 140а - дросселя нет, работает уже второй год и бахать не собирается.

А если отключить выходные провода и нагрузить его? :roll:

Re: Силовой блок 30А для зарядного устройства

Добавлено: Вс фев 12, 2012 16:44:05
Телекот
oleg1ma писал(а):я больше практик и у меня на полумосте собран сварочный аппарат на выходе ХХ почти под сотню, ток 140а - дросселя нет, работает уже второй год и бахать не собирается.

В сварочниках роль дросселя выполняют сварочные провода, при таком токе индуктивность дросселя нужна очень маленькая.
Я тоже практик но буквари читаю постоянно, и много нового узнаю.
Диоды SF38 или UF 1007 и им подобные, с временем восстановления 30-50 nS.
Снабер я подбираю вручную, сначала уменьшаю резистор до10ом и подбираю ёмкость конденсатора чтоб частота колебаний была раз в 5 больше рабочей, затем увеличиваю резистор по максимально быстрому затуханию.
Это можно делать при маленьком токе.