Страница 1 из 3

Научите паять:)

Добавлено: Пт мар 21, 2008 20:34:30
Negor
Такое дело - купил паяльник. На 12 в\8Вт. Специально для мелких работ. НАшёл БП от Спектрума(компутер такой) - там транс какраз выдаёт 12в. ну я КРЕН выкинул а мост с кондёром оставил. Померял - 11.58 постоянки. Ну я нарадостях паять(купил проволочку олова с канифолью)а паяльник хоть и горячий - но проволочку не плавит. Я уже её на опилки перевёл - боком касайсь(1-3мм от кончика жала) - плавит, а так - нефига. Что посоветуете?

Добавлено: Пт мар 21, 2008 21:08:41
Паятель
Увеличить напряжение. Паяльник-то, наверное, на переменное рассчитан, а? :)

Добавлено: Пт мар 21, 2008 22:05:07
ИРБИС
Говорим, говорим, а всё бестолку...

Выбираем паяльник, делаем регулятор?
Набор новичка или что купить?
Оснащение домашней лаборатории
Пайка микросхем!
Ремонт паяльника
Ещё где-то есть...

В данном случае простой расчёт: 8 Вт / 12 В = 0,66 А. Именно такой ток должен обеспечивть источник питания - проверьте. Также, могу сказать сразу - 8 Вт это очень мало. Разве что легкоплавкими припоями паять... :)

Добавлено: Пт мар 21, 2008 23:56:11
Negor

Увеличить напряжение. Паяльник-то, наверное, на переменное рассчитан, а?

Незнаю... одни говорят мол транса хватит понижающего. Другие мол кондёром обойдёшся. А ещё я слышал мнение что мол от переменки будет статика собиратся потому надо постоянку. Я так понимаю все припои зашифрованы буквами. Мне бы прийти в магазин и сказать "Мне нужен бубубу припой". Или проще: подавать побольше напруги и ШИМом регулировать ток? Тогда как вы думаете сколько чего подать чтоб он не умер?

Добавлено: Сб мар 22, 2008 09:55:48
ИРБИС
Negor, постоянное или переменное напряжение роли не играет. Действующее значение переменного напряжения как раз и определяет величину, эквивалентную постоянному току.

Трансформатор нужен соответствующей мощности - измерь ток и напряжение при включенном паяльнике. Ты указал напряжение на ХХ 11,6 В. Так вот, если проседает более, чем на 5% от номинала - у тебя трансформатор недостаточной мощности, нужен мощнее. Бестрансформаторное питание - НИЗЗЗЯ!!! Во-первых, опасно для жизни, во-вторых - для паяемой схемы.

Припоев много видов, десятка три примерно, а может и больше. Каждый для своего дела предназначен. ПОС-61 - как раз в основном для радиомонтажа применяется. Твоему же паяльнику скорее всего по зубам только: Вуда, Розе, Д'Арсе, Липовица с индием и может быть с ПОСК50-18 справится. Що це таке - посмотри справочниках. :wink:

ШИМ - вот он тебе сдался... У тебя мощи не хватает по определению, а ты ещё шимить то, чего не хватает собрался. :) Пройдись по указанным ссылкам - там о выборе мощности паяльника достаточно много говорится. :wink:

Добавлено: Сб мар 22, 2008 11:58:11
evg
Может парню стоит купить новый паяльник? Мои рекомендации связаны с паяльником 220 В/25 Вт с керамическим нагревателем.

Добавлено: Сб мар 22, 2008 13:05:50
Negor
Та не - до того как купить новый паяльник надо этот либо угробить либо убедится что мне от него толку не будет(как вариант - я не найду в своём захалустье соотв. припоев.)

Добавлено: Сб мар 22, 2008 13:08:43
evg
Ну тогда повышай напряжение. Можешь ещё попробовать импортный припой.

Re: Научите паять:)

Добавлено: Сб мар 22, 2008 13:27:54
tych
Negor писал(а):Померял - 11.58 постоянки.


Под нагрузкой ?

Выпрямитель ест чуть-чуть и не нужен паяльнику - убери для начала.

Добавлено: Сб мар 22, 2008 13:33:34
evg
Выпрямитель - ест. Выпрямитель на диодах шоттки ест меньше, а зглаживающий конденсатор увеличивает напряжение в 2^0,5 или в 1,41 раз.

Добавлено: Сб мар 22, 2008 13:41:36
tych
evg писал(а):Выпрямитель - ест. Выпрямитель на диодах шоттки ест меньше


Измерьте напряжение под нагрузкой !

evg писал(а):зглаживающий конденсатор увеличивает напряжение в 2^0,5 или в 1,41 раз.


ЧИТАЙТЕ КНИГИ !!!

Добавлено: Сб мар 22, 2008 13:47:37
tych
ИРБИС писал(а):Ты указал напряжение на ХХ 11,6 В. Так вот, если проседает более, чем на 5% от номинала - у тебя трансформатор недостаточной мощности, нужен мощнее.


Ну от тебя ни как не ожидал !

Подумай какая реально будет просадка в его схеме даже при киловатном трансформаторе при подключении паяльника ???

Наверняка у него конденсатор не на 100 000 мкФ. :lol:

Добавлено: Сб мар 22, 2008 13:50:06
evg
Я согласен, что без этой лабуды с диодами и конденсаторами будет лучше, но нужно РЕАЛЬНО получить 12 В, а транс под нагрузкой даёт меньше. Что тогда?

Добавлено: Сб мар 22, 2008 14:00:35
tych
evg писал(а):транс под нагрузкой даёт меньше. Что тогда ?


Домотать можно вторичку. Или включить еще один транс последовательно.

Лучше поискать нормальный трансформатор.

Добавлено: Сб мар 22, 2008 14:03:59
evg
tych писал(а):Домотать можно вторичку. Лучше поискать нормальный трансформатор.

Или добавить к первому автотрансформатор. Но я бы домотал.

Добавлено: Сб мар 22, 2008 15:24:06
ИРБИС
evg писал(а):Ну тогда повышай напряжение. Можешь ещё попробовать импортный припой.
evg писал(а):Или добавить к первому автотрансформатор. Но я бы домотал.
1. Гори, гори ясно! :)))
2. Не от импорта солидус/ликвидус зависит, а от марки припоя! :)))
3. Ну, вот, очередной проект вечного двгателя! :))) Опровергаем законы термодинамики - пишите заявку в Нобелевский Комитет! :)))
evg писал(а):Выпрямитель - ест. Выпрямитель на диодах шоттки ест меньше, а зглаживающий конденсатор увеличивает напряжение в 2^0,5 или в 1,41 раз.
Несовсем так - почитайте-ка про выпрямители с ёмкостным фильтром. 8)
tych писал(а):
ИРБИС писал(а):Ты указал напряжение на ХХ 11,6 В. Так вот, если проседает более, чем на 5% от номинала - у тебя трансформатор недостаточной мощности, нужен мощнее.


Ну от тебя ни как не ожидал !

Подумай какая реально будет просадка в его схеме даже при киловатном трансформаторе при подключении паяльника ???

Наверняка у него конденсатор не на 100 000 мкФ. :lol:
tych, а где вы увидели киловаттный трансформатор? :o

Добавлено: Сб мар 22, 2008 15:48:50
tych
ИРБИС писал(а):
tych писал(а):Подумай какая реально будет просадка в его схеме даже при киловатном трансформаторе при подключении паяльника ???
tych, а где вы увидели киловаттный трансформатор? :o


ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙ !!! я написал: "даже при киловатном ..."

т.е. поставь он хоть мегаватный трансформатор падение напряжения при включении паяльника будет ГОРАЗДО больше 5 % !

Re: Научите паять:)

Добавлено: Сб мар 22, 2008 15:53:25
Rokl
Negor писал(а):Такое дело - купил паяльник. На 12 в\8Вт. Специально для мелких работ. НАшёл БП от Спектрума(компутер такой) - там транс какраз выдаёт 12в. ну я КРЕН выкинул а мост с кондёром оставил. Померял - 11.58 постоянки. ...паяльник хоть и горячий - но проволочку не плавит.


Слабоват транс. Паяльник цеплять нужно непосредственно на транс без всяких выпрямителей и конденсатарей :))) . Все от транса оторви и на этой обмотке напряжение переменное померь. Наверняка 8 - 9 вольт всего. А это для твоего паяла очень мало. Паяльник твой на голодном пайке сидит и потому ничего паять не хочет!!! Короче, топаешь в гараж, находишь зарядное устройство для автомобильных аккумуляторов 12 вольтовых и вместо аккумулятора (а можно и вместе))) подключаешь свой паяльник. Паяльник на радостях тебе твою проволочку всю расплавит! :)))

Добавлено: Сб мар 22, 2008 23:32:45
Negor
Ух как тут жарко за один день стало. А я за весь день тока по совету ИРБИСа померял напругу с паяльником и без на выходе так называемого БП. Вобщем либо китайский вольтметр глючит, либо я с ночной смены окружающий мир плохо воспринимал, либо так и должно быть, но бес паяльника на выходе БП присутствуе 11,6 В, с паяльником - 11,8 В. ТОк не мерял. Завтра померяю ток, попробую включить только транс без конденсатора и моста, и попробую воткнуть паяльник в БП от струйного принтера Canon. Этот БП мне сразу понравился своими габаритами но я побоялся туда включать паяльник т.к. он выдовал 24 В(естественно замеры без нагрузки).

Добавлено: Вс мар 23, 2008 09:25:11
KOSTYA
Negor
если есть возможность замеряйте температуру жала, и узнайте температуру плавления вашегоп рипоя, вообще я думаю что для такого паяла припой нужен как волос, если есть паяльная паста поробуйте ее плавить, насчет БП вам нужен транс с напряжением вторички не более 12вольт, ну и что б держал не менее 1А по нагрузкой.
ну и насчет пайки, вы же понимаете что таких паяльником паять SMD не более размера 1206 а то и 0802, да ноги микрух планатных, и транзистов в SOT-23 ну может чуть больше.