Страница 1 из 4
Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Сб май 25, 2013 16:28:02
dark128
Здравствуйте. Мне понадобился в хозяйстве импульсный блок питания и решил собрать его на основе компьютерного БП, взяв все трансформаторы и некоторые элементы из него. После долгих поисков в интернете решил собрать по схеме

номиналы и некоторые детали из БП донора.
Суть самого вопроса в другом. На выходе моста я ни в какую не могу получить необходимых 24 вольт. Обратная связь по напряжению стоит пока переменный резистор. Снял на видео осциллограмму на выходе силового трансформатора БП, само видео в архиве в прикрепленном файле. На согласующем трансформаторе импульсы в норме с той же шириной что и на выходе, но на последнем присутствуют слишком большие и широкие выбросы перед открытием силовых ключей. Блок слегка нагружен резистором в 68 Ом. И еще что характерно, на выходе силового трансформатора творится нечто непонятное. На витках обмоток с меньшим напряжением (те, которые использовались в БП доноре на 5В я легко могу получить все 30В! А на тех обмотках, что использовались для 12В ни в какую... Полярность включения обмоток соблюдена строго как в БП доноре...) Пожертвовал одним трансформатором и размотал его. Обмотки намотаны так, как и должны быть намотаны. Перемотал этот трансформатор, из расчета получить 25-30В (18 витков) и домотал отдельную обмотку для питания контроллера примерно на 12-15В (9 витков). Включаю и получаю ту же самую историю. На 9 витках напряжение выше чем на 18 витках...
Итого два вопроса:
1. Почему я не могу добиться нормальной работы блока при выходном напряжении 24В?
2. Нормальная ли данная осциллограмма?
p.s. все трансформаторы взяты из блока донора и включены именно так, как были включены в блоке доноре, с полным соблюдением не только полярностей включения обмоток, но и даже к какому транзистору они были подключены. Силовой трансформатор менялся не раз, в том числе брались точно такие же из рабочих БП компьютеров. Частота преобразования вышла примерно 33 кГц судя по осциллограмме.
p.p.s. Просьба не ругать за качество видео, нету у меня что либо более качественного

Но вроде видно около дела.
Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Сб май 25, 2013 18:08:18
Alter Ego
Что за емкость С14 - 150 пФ?!
Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Сб май 25, 2013 18:48:04
dark128
Alter Ego писал(а):Что за емкость С14 - 150 пФ?!
На самом деле эта емкость 1 мкф и выдрана из БП донора, где была включена точно таким же образом... Надо бы номиналы все проставить правильно, только пока нету той схемы, на которой они расставлены правильно. Сама схема полностью соответствует той, что есть на самом деле.
Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Сб май 25, 2013 18:59:58
Телекот
Можно схему донорского блока питания, что то впервые вижу что бы к такому драйверу полевики цепляли. Тем более через резисторы в 10к.
Или автор схемы кроме этого номинала не чего не знает? Бред а не схема.
Схемотехника для биполярных транзисторов. вы нормальную схему предоставьте, а не бред сивой кобылы.
Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Сб май 25, 2013 19:09:49
Starichok51
схема будет полностью соответствует той, что есть на самом деле когда все номиналы будут стоять такие, как на самом деле.
Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Сб май 25, 2013 19:48:23
dark128
Товарищ Телекот, про номиналы я указал, что они не соответствуют реальности. Как только будет возможность я их исправлю и выложу. Просто хочется побыстрей наладить БП. Сейчас он запускается и даже работает, косяк в том, что напряжение на выходе занижено, повысить до номинала не удается, БП либо возбуждается либо еще что, на выходе вместо прямоугольных импульсов куча гармоник, на видео это видно.
Прошу прощения сейчас только заметил, мой косяк. Вместо полевиков стоят биполярники, решил не доматывать трансформатор для работы с полевиками, впаял биполярники... Мой косяк исправлю в ближайшее время.
Сейчас вопрос в другом, более опытные товарищи может смогут подсказать по осциллограмме, что творится в самом блоке?
Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Сб май 25, 2013 20:04:40
Телекот
Попробуйте снимать с другой точки или выключите свет, а то из-за блика нечего не видно.
Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Сб май 25, 2013 20:10:36
dark128
Не получается лучше. Это лучшее что получилось. Сейчас попробую просто нарисовать осциллограмму.
Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Сб май 25, 2013 20:50:21
dark128
Вот, нарисовал, получилось около дела, очень похоже на то, что я вижу на экране...

Вот такая осциллограмма просматривается на первичке согласующего трансформатора и на вторичке силового при малом коэффициенте заполнения импульса. Все дальнейшие рисунки относятся к вторичке силового трансформатора и подразумевается что на первичной обмотке согласующего четкие почти прямоугольные импульсы той же ширины.

Здесь уже начинаю увеличивать напряжение на выходе БП. Начинают проявляться какие то паразитные всплески в районе мертвого времени перед открытием одного из силовых транзисторов.

Дальнейшее увеличение ширины импульса и соответственно напряжения БП.

А это перед самым срывом синхронизации... Дальше синхронизация срывается и ее не удается засинхронизировать больше. Картина очень похожа на кучу гармоник и силовой трансформатор в этот момент начинает скорее даже не гудеть или пищать, а хаотично дребезжать...
Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Сб май 25, 2013 20:57:36
Alter Ego
"Лишние" импульсы могут быть следствием неудачной разводки платы.
Для улучшения видео можно подключить внешнюю синхронизацию осциллографа.
Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Сб май 25, 2013 21:22:45
Телекот
Похоже на недостаточную нагрузку или маленькую индуктивность выходного дросселя. Нарушена наразрывность его тока.
Просто чем меньше нагрузка тем больше должна быть индуктивность выходного дросселя.
Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Вс май 26, 2013 09:24:07
dark128
Телекот, значит по сути я могу исключить не оптимальную разводку платы? Я старался полностью скопировать монтаж силовых ключей и трансформаторов как на заводской плате. Полностью не получилось, но максимально близко. Блок нагружен на мощный резистор 68 Ом. Может быть конечно и маловато, но компьютерный БП запускается даже без нагрузки без проблем и держит напряжения. Хотя он тоже нагружен слегка по выходам резисторами, но их сопротивления значительно выше чем у меня. Ко всему прочему, сам донор был рабочий и не выдавал таких фокусов, типа на обмотках с меньшим количеством витков напряжения выше чем на обмотках с большим количеством витков. Причем размах смотрел не по мультиметру, т.к. сразу же не поверил ему, смотрел по осциллографу, который и подтвердил правильность показаний мультиметра (не в смысле значений напряжений, их я не мерял, а в смысле пропорциональности их).
На днях попробую сильнее его нагрузить. Но если дело в нагрузке, тогда как быть, если источник должен использоваться как лабораторный источник, у которого хоть и постоянное напряжение на выходе будет, но большую часть времени он все равно будет работать либо в холостую, либо с минимальной нагрузкой? С другой стороны многие используют же импульсные блоки и даже регулируемые в качестве лабораторных...
Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Вс май 26, 2013 09:44:29
jonpim
Схема с ошибкой , правильно зарисован управляющий транс в приведенной схеме. Это же мосфеты , обмотку самовозбуждения в вашей схеме dark128 (выв.1 Тр2 ) не надо использовать .
Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Вс май 26, 2013 09:59:29
dark128
Схема с ошибкой
Да, с ошибкой... Вместо мосфетов впаяны биполярники. Второй раз каюсь, исправлюсь попозже
Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Вс май 26, 2013 10:02:34
jonpim
Да и обмотка связи неправильно изображена в управляющем трансе .

Ошибка то не в полевиках .
Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Вс май 26, 2013 10:09:43
dark128
Да, и это тоже. Надо исправить. Ошибка только в начертании этого трансформатора, в схеме включено так как надо... Когда создавал в протеусе этот элемент, не обратил внимания на подключение этого витка. Кстати, в вашей схеме используется дежурка, а коэффициент трансформации согласующего трансформатора должен быть около 1. У трансформаторов от компьютерных БП вообще похоже что все эти трансформаторы одинаковые и коэффициент трансформации порядка 1:4, а для работы с полевиками, этого увы, маловато будет

Надо доматывать или перематывать его будет, что я и поленился сделать

Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Вс май 26, 2013 10:13:29
jonpim
Сделай так -
Спойлер

Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Вс май 26, 2013 10:17:33
dark128
Тогда мне понадобится дежурка, которая на моей плате не предусмотрена

Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Вс май 26, 2013 10:22:07
jonpim
Если нет дежурки - тогда только на биполярниках . Как БП АТ - позавчерашний день .

Тогда сделайте автозапуск и отдельную обмотку питания для 494 выходного транса.
И кстати - схема 12 вольтового питания на кольцах и TL494 рабочая и проверенная (Не протеусом

)
Re: Самодельный импульсный источник питания
Добавлено: Вс май 26, 2013 11:28:44
dark128
Какой ток на выходе примерно сможет обеспечить данный БП если выходной транс пересчитать на напряжение 30-40В? примерно, конечно. Нужен около 7-10А