Методика калибровки мультиметров

[Облачко]

oldbulb писал(а):

Lambrianov
Мегаомы можно победить либо МРХ 0.02% либо мерами мегаомными, которые вполне поверяемы (вопрос денег)

Вот я тоже спрашивал за резисторы, и именно про МРХ мне сказали что очень много резисторов вне своей спецификации.
Во какие штуки народ закупает: https://www.instagram.com/p/CRiyaNrAEbp/
Говорят тот-же мрх, только больше и надежнее

[Andriy76]

Облачко писал(а):

Спасибо за отзыв, то есть у Вас Львовский ЦСМ принял только средство измерения находящееся в ГРСИ, а все прочее что хотели не сделали, и все в сущности довольно плохо для самоделок.

1 Не сделали - потому что хотел измерить ИОН с применением LM399 по схеме Михаила 10В с точностью 1мкВ . А в метрологии имелся в наличии компаратор Р3003 и сказали что могут сказать есть или нет 50мкВ .
2 Самодельный амперметр - в наличии была установка МА4302 . Но вылазила большая ошибка . До 1А - тютелька в тютельку а выше 5А большая нелинейность . Поэтому и сделал поверку Р310 0,01Ом . Для контроля применял и применяю Kiethley 2000 .

[bsw_m]

Попалась мне тут жменька стабилитронов 2С190Т. Стало интересно, на что они годны и куда их можно применить.
На одном, случайно выбранном, был построен простой источник опорного напряжения и включен на обмер. В источнике в качестве делителя ОС ОУ были применены резисторы МРХ, в качестве токозадающего резистора - набор металлофольговых С5-61. Ток стабилитрона был подогнан до значения 10мА ± 0.01мА. Обмер источника производился прибором В7-54/2, прибор находиться в пределах своей годовой спецификации. Сама плата источника опорного напряжения была помещена в пассивный термостат. Источник опорного напряжения был запитан стабилизированным напряжением от БП Б5-44А.
Перед обмером стабилитрон в данном источнике предварительно наработал 24 часа.
В результате обмера, получился такой график:

Так же, прилагаю файл с данными. Первая колонка в нем - время в формате unix timestamp, вторая - собственно напряжение на стабилитроне, разделитель - пробел. В имени файла, цифры после подчеркивания - номер паспорта стабилитрона.

Выводы для себя:
Стабилитрон меня совсем не впечатлил, особенно резким увеличением шума после примерно 26-и часов измерений. На данный момент измерения прекращены, получившийся источник опорного напряжения отключен и будет разобран. Остальные стабилитроны из этой кучки не вижу никакого смысла обмерять. Стабилитроны вряд-ли куда будут применены, впрочем, если только в какие неответственные цепи.

P.S. Впрочем, если этим стабилитронам дать предварительную наработку в несколько месяцев, потом отобрать лучшие по дрейфу и шуму. И построить на них меру напряжения с термостатированием стабилитрона. Такая мера напряжения возможно будет годна, если выйдет на паспортные данные долговременной стабильности стабилитрона, для проверки 5.5 разрядных мультиметров. Увы, но для 6.5 уже не совсем подходит, в первую очередь из-за собственного шума стабилитрона. Но стоят ли такие затраты времени для создания не самой лучшей меры напряжения - тут каждый ответит за себя. Как по мне - ответ не стоит.

Вложения

2S190T_0547.zip

(109.8 KiB) Скачиваний: 194

[Облачко]

bsw_m писал(а):

Но стоят ли такие затраты времени для создания не самой лучшей меры напряжения - тут каждый ответит за себя. Как по мне - ответ не стоит.

Даже с отбором и термостатированием они скорее всего сольют этому широко-распространненному зарубежному стабилитрону: https://www.chipdip.ru/product0/9000529034
Игра не стоит свеч.

[Andrey_B]

Облачко писал(а):

Firewall в виде приемщика СИ, сколь-либо разумными деньгами не пробить.

Делаете для своей самоделки подобие паспорта с минимальным наборов пунктов (назначение, принцип, поверка), даёте ей имя. Приёмщик не найдя такого прибора в базе вызывает поверителя, он оценивает стоимость, Вы платите. Естественно свидетельство о поверке вам не дадут (т.к. прибора нет в реестре СИ), но результаты поверки дадут, возможно даже с протоколами испытаний, если обговорить заранее.
ЗЫ: вменяемый ЦСМ сам может разработать методику поверки, естественно за деньги.

[Облачко]

Andrey_B - не смешите мои тапочки, они даже на поверку приборов в ГРСИ по месяцу счет выставить не могут, а вы говорите....

[bsw_m]

Решил оставить этот стабилитрон (2С190Т) поработать, ну а через пару месяцев, если не забуду, еще раз обмеряю.
Это чтобы быть совсем честным по отношению к данному стабилитрону. Но в целом, мое мнение - лучше взять LM399 и не париться.

[Electricman]

Если б мне жменю-другую таких стабилитронов - я бы не поленился бы с ними поиграться и несколько лет. Но это так, мысли.

[Andrey_B]

Облачко писал(а):

Немного вышел на контакт с теми кто имел практический опыт обращения в ЦСМ, и как выяснилось...

Andrey_B - не смешите мои тапочки, они даже на поверку приборов в ГРСИ по месяцу счет выставить не могут, а вы говорите....

Вы сами пробовали, или это поведали "те кто имел практический опыт" ? О каком конкретно ЦСМ идёт речь ?

[Облачко]

Да пробовал.

[old_lotar]

Tiller писал(а):

TEKTRON писал(а):

Да, побежалость есть и там, и там, именно это я и сфотографировал.
3.
Проверять на утечку хотелось бы самому, на своих материалах и растворах - очень уж многое на эти ФАФ у меня завязано... Заодно и влияние налёта проверил бы.

....А, может быть, подслой хрома был вынужденным из-за хлорного железа....

Я не знаю откуда вы взяли , что в ФАФ-4Д есть хром. Вот описание производства на сайте производителя

[Tiller]

old_lotar писал(а):

Я не знаю откуда вы взяли , что в ФАФ-4Д есть хром.

Читайте посты, которые цитируете.
На сайте изготовителя указана структура ФАФ, а о технологии изготовления - ни слова. Будьте внимательны.
Если цель Вашего сообщения - организовать срач, то на этом сообщении, общение и закончится.

[Облачко]

Новости с полей:
Стоит у меня тут задачка, получить единицу емкости(1 фФ, 10 фФ, 100фФ, 500фФ, 1пФ, 10пФ, все указанные меры есть в ГРСИ) для проекта любительского калибратора токов по I=C(dv/dt), ну оказалось не легко.... проще перечислить тех кто не справился.

* Тульский ЦСМ - слился в тихую, прошептав на ушко, что не могут.
* Ростест всея-руси... ой... Московской области - слился с предоставлением официального отказного письма.
* ФГУП ВНИИФТРИ - слился, ни ответа ни привета не получено за месяц! даже несмотря на бумажное письмо курьером по форме с печатью и подписью, и несмотря на кучу звонков.
* А вот мой любимый ВНИИМ им.Д.И. Менделеева, который в свое время варил мне три ящика радиоизотопных эталонов, вот они молодцы, ноль проблем, плати только говорят 5-ти значную сумму, сварим тебе ультра-метрологичные меры емкости.

Кто тут лил мне лапшу на уши что все просто??? Выйди из сумрака!!! Ща распну!
Какая волшебная дверь ребята, вы чего?? Пришлось целые ворота держателя государственного первичного эталона емкости ГЭТ25-79 вышибать мешком денег. Welcome to real world.

[YellowColor]

Иметь эталон не значит иметь возможность что-либо изготовить на его основе, а иметь возможность не значит иметь желание это сделать, даже за деньги. Все просто, да.

[Облачко]

Дык пока не то что желания(его и подавно нет), даже по части возможности многие уходят в отказ при одном виде меры основное назначение которой сегодня любительская практика.(ну может лукавлю чуть )
В конце-то концов...я ж им не ANDEEN-HAGERLING 11H на обмер несу, а обычные КМЕ.

Последний раз редактировалось Облачко Пт июл 30, 2021 16:32:35, всего редактировалось 4 раз(а).

[Andrey_B]

Облачко писал(а):

Стоит у меня тут задачка, получить единицу емкости(1 фФ, 10 фФ, 100фФ, 500фФ, 1пФ, 10пФ, все указанные меры есть в ГРСИ) для проекта любительского калибратора токов по I=C(dv/dt), ну оказалось не легко....

У вас просто перекос. Ваши физико-технические способности сильно опережают финансово-организационные.

Тульский ЦСМ - слился в тихую, прошептав на ушко, что не могут.

У них в том году ушёл из жизни начальник отдела радиоизмерений, Кураев Алексей Михайлович, очень грамотный был человек. Много чего там на нём и держалось, а сейчас там швах ...

[YellowColor]

Дело не в вашем, а в их нежелании, и причины этого нежелания вполне понятны.
Вы им КМЕ несете

на обмер

или на поверку?

[Облачко]

YellowColor писал(а):

Дело не в вашем

А я про их нежеление и говорю и техническую невозможность.

YellowColor писал(а):

или на поверку?

Первоочередное это протокол измерений, а запись в ФГИС Аршин(о поверке) просто приятное дополнение.

[YellowColor]

А я про их нежеление и говорю и техническую невозможность.

Нежелание может быть и при наличии возможности. Просто им это не нужно по очевидным причинам.

Первоочередное это протокол измерений, а запись в ФГИС Аршин(о поверке) просто приятное дополнение.

Как называется процедура, которую должны провести в ЦСМ с вашей мерой?

[Облачко]

YellowColor писал(а):

Нежелание может быть и при наличии возможности. Просто им это не нужно по очевидным причинам.

Вы видимо хотите поговорить о желаниях и невозможностях.
Я пока еще достаточно молод, чтобы при возникновении желания я таки мог Сорри это не ко мне...

YellowColor писал(а):

Как называется процедура, которую должны провести в ЦСМ с вашей мерой?

У ЦСМ-ов с моими мерами только одна процедура есть, называется "отказ": https://ampnuts.com/again/