ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Krock
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 13:52:03

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Krock »

Вот первое что попалось на глаза 555 калькулятор
Реклама
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение nik-as »

Aenigma писал(а):Сначала уточни какой ток ты имеешь в виду: импульсный или средний.

Вообще то речь идёт об ЭДС самоиндукции, именно для её подавления и нужен этот диод.
А ЭДС эта самая зависит от количества витков в движке, т.е. индуктивности обмоток.
И ультрафаст справляется с ней лучше чем Шоттки.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Реклама
Drinker
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 15:41:23

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Drinker »

Частота выходит 3.5 kHz...
Аватара пользователя
MAVr 34
Собутыльник Кота
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение MAVr 34 »

Уменьшайте частоту, устанавливайте конденсатор большей емкости. Из-за такой частоты у вас все так греется. Я бы установил где то 200-300 Гц.
А чем измерили если не секрет?
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Aenigma »

nik-as
Вообще то речь идёт об ЭДС самоиндукции, именно для её подавления и нужен этот диод.
Для чего нужен диод, хорошо известно. Хотя расхожее слово «подавление» я считаю в данном случае неподходящим (оно подходит, например, при управлении реле). Фактически, у нас диод задерживает затухание тока в нагрузке, замыкая через себя цепь с индуктивностью после закрывания ключа. При достаточно высокой частоте или достаточно большой индуктивности можно получить непрерывный и почти постоянный ток через нагрузку. В этом случае имеем средний ток нагрузки: I = I0/Q, а средний ток через диод: Id = (1 - 1/Q) I0/Q (здесь I0 - номинальный ток нагрузки, Q - скважность). В случае относительно низких частот импульсный ток через диод примерно равен току нагрузки, так как в первый момент после закрывания ключа весь ток нагрузки идёт через диод. Именно поэтому при выборе демпфирующего диода, в первую очередь, нужно учитывать ток нагрузки.

И ультрафаст справляется с ней лучше чем Шоттки.
С какой стати? Диоды Шоттки отличаются крайне низким временем обратного восстановления, а значит на высокой частоте будут давать минимальные потери на нагрев. Кроме того, они отличаются низким прямым напряжением. Диоды ultra fast целесообразно применять в тех случаях, когда коммутируемое напряжение сравнительно высокое (в этом случае диоды Шоттки утрачивают свои преимущества) или когда необходимо иметь малый обратный ток через диод. Для автомобильной печки ни то, ни другое условие не имеют места.
Реклама
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Aenigma »

Borodach
Получается, что кроме вас, всем остальным смысл абсолютно понятен ... . :))
Если Вам нравится называть, например, пылесос мясорубкой, потому что всем и так понятно, что это пылесос, называйте на здоровье. Я не против. :)))
Реклама
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Borodach »

О чём тогда спор...? :)))
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Aenigma »

nik-as, можно предложить простое правило, которое позволяет безошибочно выбирать диод, если нет точной информации о частоте или индуктивности. При любой частоте, любой скважности и любой индуктивности нагрузки средний ток через демпфирующий диод не превышает 1/4 от номинального тока нагрузки, а импульсный ток через диод не превышает величины номинального тока нагрузки. Тип диода - ультрафаст или Шоттки (это уже детали).
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение nik-as »

Aenigma писал(а):nik-as, можно предложить простое правило

Всё было бы просто, но есть одно НО.
В коллекторных движках кроме ЭДС самоиндукции еще присутствуют коммутационные выбросы
при переходе щётки с ламели на ламель, проще говоря искрение. И вот эта пакость существенно портит картину. :)
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Borodach »

И как она её портит ... ? :)
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Aenigma »

Коммутационные выбросы и выбросы ЭДС самоиндукции - это разные названия одного и того же явления, даже если оно возникает по разным причинам.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Borodach »

Мне, почему-то, тоже так казалось ... . :))
Drinker
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 15:41:23

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Drinker »

Видимо,не судьба совладать с нагревом, переделаю на N канальный мосфет,правда,придется провод один под капот тянуть,благо масса движка не на кузов подключена. Я думаю сопротивление канала в 0,001 мОм в самый раз? :))
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Borodach »

Лучше ставить несколько мощных полевиков, надёжнее будет ... . :)
Drinker
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 15:41:23

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Drinker »

Возможно, если цена IRF1324 в разы выше,а это вероятнее всего так... Ну, тут надо на рынок съездить, так не узнаеш. Только сколько их нужно 3-4(IRF4905)? В таком случае смысла нет.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Borodach »

Не менее двух ... . :)
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение nik-as »

Borodach писал(а):И как она её портит ... ? :)

Явно не маслом. :)))

Borodach писал(а):Лучше ставить несколько мощных полевиков, надёжнее будет ... . :)

Вот это бесполезное занятие, дело не в количестве полевиков и их сопротивлении а в управлении.
Если 555 не справляется, то нужен драйвер или же дальше снижать сопротивление
затворного резистора, кстати где то попадалась схемка вообще без него, на низких частотах это прокатит.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
Aenigma
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 17:36:53
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение Aenigma »

Если 555 не справляется, то нужен драйвер или же дальше снижать сопротивление
затворного резистора
Снижать его сопротивление менее 20 Ом - бесполезно и даже вредно, поскольку быстродействие узла в этом случае определяется, главным образом, выходным током микросхемы, а не этим резистором.

Если нагрев транзистора не проходит даже при снижении частоты, то здесь не поможет ни драйвер, ни уменьшение сопротивления в цепи затвора. Скорее всего, транзистор имеет плохие параметры (неисправный или подделка).
Аватара пользователя
nik-as
Друг Кота
Сообщения: 5728
Зарегистрирован: Вс фев 08, 2009 16:13:38
Откуда: п.Красногорский

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение nik-as »

Это чем же вредно то? Например на материнках стоят резисторы, в большинстве случаев, 1-2.2 Ома.
Дело не в быстродействии, а в том что завалены фронты импульсов на затворе отсюда и нагрев.
В прочем не имея понятия что там творится на самом деле, остаётся только гадать.
Творчество оно для того и нужно чтобы творить!
Аватара пользователя
MAVr 34
Собутыльник Кота
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Re: ШИМ регулятор для управления печкой авто.

Сообщение MAVr 34 »

Интересно, Drinker насколько вы снизили частоту?
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
Ответить

Вернуться в «Питание»