Радиприёмник philips AE3750

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
ВячеславВлад
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 16:12:04

Радиприёмник philips AE3750

Сообщение ВячеславВлад »

Приобрёл радиоприемник PHILIPS AE3750. Рынок Ждановичи г.Минска за 100000 бел. руб. (33$). Внешний вид идеален. Год выпуска 1998-1999. Сейчас снят с производства. Не могу найти принципиальную схему и форума по его обсуждению. Кто подскажет как связаться с производителем сего изделия - купить у них принц. схему приемника (12 лет прошло и пусто! Жмоты!). Пока же вскрыл приёмник и попытался срисовать по монтажу принц. схему (там где это возможно без вскрытия экранов). Приёмник в начале не понравился - ДВ-141-353кгц, СВ-520-1710кгц, КВ-1.71-30мгц, УКВ – 87-108мгц (стерео режим только на наушники) с полным перекрытием по диапазонам – чувствительность на АМ была ПЛОХАЯ! Поставил между двумя сдвоенными фильтрами ПЧ доп. упч на КТ372А с питанием от имеющегося отличного стабилизатора LA4192 на 5в. Ток потребления увел. на 1.2ма. Приёмник преобразился! Почему разработчики приемника, поставив согл. контур ПЧ и два сдвоенных фильтра ZES455 (или ZFS455), пошли на заведомое понижением чувствительности минимум на 12 децибел и «выпустили» его на рынок - загадка. Смею предположить, задумка была организовать режим SSB: два двойных фильтра на 455кгц и шаг сканирование в 1 и 5 кгц на всех любительских диапазонах, дают предположение так думать. Ибо зачем нужен шаг сканирования в 1кгц на любительских под диапазонах при ПЧ с полосой в +/- 6кгц. При установке же и переключении двух полосных фильтров с широкой и узкой полосой затухание в фильтрах было бы в два раза меньше. И хвалебные отзывы о АЕ 3750 чистое враньё. Конструктивно, с четырёх кристальным фильтром на 455кгц (заметим, что в Дегене стоит однокристальный керамический фильтр), упало и чутьё приемника. Заменил диодный детектор на транзисторный (КТ368А), - И. ГОНЧАРЕНКО, РАДИО №1 1991г. "Амплитудный детектор с малыми искажениями". Прием на АМ после простой модернизации хорош даже на ДВ, хотя и шумит приемник сильно. Но прекрасная АРУ душит шумы при уровне сигнала в три палки из 5. Какая сейчас чувствит. по диапазонам точно не знаю - нет приборов, но АМ станции в диапазоне 2.2 - 3.3мгц на встроенную антенну длиной 35см принимаю в Минске от Петербурга до Таганрога, с удовлетв. качеством. SSB детектор "слепил" на отд. монтажн. плате на 74НС4066 с гетеродином на 74нс04 и формирователем на 74нс86, но хорошей работы его не добился - велик шаг перестройки - 1кгц, широкая полоса 2-й пч (=6кгц), да и с пассивным смесителем и ЭП упало чутьё мин на 8дб. Нужен ОУ для подавления одной боковой, ФНЧ, переключатель полос и выхода сигнала SSB на УНЧ. Шаг 100гц необходим. Самое простое - варикапная подстройка частоты кварцевого гетеродина (кт316, 3-5в., Ссв, многооборотн. потенциометр) в полосе пропускания 1-го кварц. фильтра плюс смесительный детектор SSS на полевике. А навороченный пассивный ключевой SSB не влезает. Сдвоенный фильтр ПЧ (455кгц с полой =3 кгц) LT 455HTW заказал. Думаю дополнить им базовый фильтр с переключением полос "Широкая" - "Узкая". Выпаять 4-ре фильтра (12 ног) качественно не просто. Место под кнопочный сдвоенный переключатель полос выпилил в 15 мм от основного фильтра (рядом с кнопкой «подсветка»). Такое решение для переносного приёмника лучше, чем четыре диода, восемь резисторов, две емкости, переключатель и рост тока потребления, как в Дегене.
Найдя в загашниках TDA 1572 с керамическим фильтром SFR460H +/-3кгц возникла идея использовать ёё УПЧ, имеющий полосу пропускания +/-3 кгц., отличный линейный АМ детектор и великолепную АРУ . А наличие 50ом выхода по УПЧ и 50ом входа смесителя позволяет реализовать отличный SSB детектор. Её гетеродин должен прекрасно работать с кварцем. Увеличение тока потребления на 20ма окупается прекрасными параметрами микросхемы и развития принципа «все раздельно», оставив м/сх LA1205 только функцию второго смесителя и АРУ.
Прочитав отзывы о Деген 1103, Sangean 909, Тесsun PL600 – моя оценка АЕ3057 (с дополнительным УПЧ, заменой динамика и диодного детектора на транзисторный, с вышеуказанным SSB) – не хуже, а при установке м/сх TDA1572 безусловно будет лучше. Не жду я хороших мыльниц с двумя КФ по 1-й ПЧ, c 4-х крист. узкополосым (3кгц) ПФ по второй ПЧ, с хорошей SSB и с доступной мне ценой до 150$. Следует отметить отличную помехозащищенность АЕ3750 – с включенными TV, Компьютером, ЛДС и АЕ3750 (всё с питанием от сети и с одного удлинителя), в радиусе 1м, помехи есть. Приём АМ станций остаёться и удовлетворителен. И это при том, что на монтажной плате ни УВЧ, ни 1-й смес, ни 2-й гетер, ни КФ 1-й пч, ни 4-х элементный ПФ на 455кгц, ни УНЧ не экранированы. Нет влияния рук. Я это отношу к прекрасной топологии (по П-образному периметру платы тракт АМ, внутри ЧМ, генераторы и управление). Синтезатор со всей обвязкой на отдельной (со стороны не замкнутой буквы «П») хорошо экранированной плате. На входе КВ стоит два двойных дроссельно-емкостных фильтра (один «ДО» другой «ПОСЛЕ» УВЧ или эмитерный повторитель (не ясно) на полевике с смд с обозначением «А20» – похоже, аналог 2SK1066). Смеситель балансный на двух А20, работающих в активном режиме с Uпит=5в. В фильтре 1-й ПЧ - один кварцевый фильтр с надписью 55820470. 2-й смеситель и УПЧ АМ выполнен на м/сх LA1205 с «плохим» по нынешним меркам смесителем. В отдельном гетеродине ко 2-му смесителю стоит кварц с надписью 55.396. Удивляет, что 55820470 – 55396000 = 424470! Но ПФ на 455кгц точно. Что-то не так в обозначении либо КФ либо кварца.
Технические характеристики, примерные: - ДД - 57дб, селективность по соседнему каналу - 49дб (предел для керамического фильтра), АРУ -70дб, S/N - 90дб.(по описанию на м/сх LA1205 – УПЧ АМ и ФМ), полоса пропускания ПФ на 455кгц +/- 6кгц, чутьё - <= 0.5-1мкв(после доработки), ток потребления 40-50 ма на не штатном динамике 0,5вт 50ом при средней громкости. Место внутри для SSB на TDA1572, МА со сдвоенным КПЕ, для вариометра от автомагнитолы на СВ с 8-ми кратным веньером и с тремя катушками (укв катушки спилил), для УГВ от магнитофона (ФНЧ для SSB) есть, что обусловлено как габаритами так и конструкцией. Две литиевых батареи BL-5J, 1320ма, 3.7в приклеил двусторонним скотчем на задней рышке. Зарядное от видеокамеры, с индикатором зарядки на трехцветном светодиоде. Для чего к ЗУ сделал вывод на двух контактный штекер («папа» и «мама» советские телефонные, в металле). Время заряда - 1час. Настройки в АЕ3750 при отсутствии батарей сохраняются более 12 часов (Сф=1000мкф). Непрерывная работа на литиевых батареях - более 26 часов. Возможно и другое расположение литиевых батарей. Заменив Сф=100мкфх10в керамическим - на основной плате под динамиком вмещаются две батареи «Нокия» BL-5C 1020ma 3.7в. Штатный динамик 30ом 0.7w заменил на советский плоский с алюминиевым диффузором 50ом 0.5вт. - приклеил БФ6 прямо на переднюю крышку с марлей. Звук стал звонче и чище, нет дребезга и перегрузки при макс. громкости. «Получил» 50мм в диаметре с высотой 10мм места на основной плате (над динамиком), прямоугольный бокс из под 6-ти батарей и уменьшение тока потребления. Вес уменьшился грамм на 100 с литий батареями (при начальном весе 500гр без батарей). Поставил в отсек питания МА КВ от магнитол с МА на СВ и КВ диаметром 9мм и длиной 100мм. Из-за боковых винтов крепежа задней крышки пришлось одну МА укоротить (155мм в итоге). Катушка МА - 2х28вит. посеребр. пров. 0.6мм с намоткой по всей длине в параллель. Подключение МА - в разрыв емкостного соединения с ФВЧ приёмника экранированным проводом. Пришлось установить переключатель «ДВ СВ» - «КВ» на входе ФВЧ и УВЧ для точки подключении МА КВ и штыря. Для лучшего согласования МА сделал раздельное подключение антенны для УКВ. В качестве антенны УКВ – отрезок гибкого провода L=70см, приклеенный скотчем по внутреннему периметру. Для увеличения входного сопротивления УВЧ в цепи затвора заменил Rэ=200ком на 510ком. Отдельного гнезда для наружной антенны (в обход УВЧ) нет. Чувствительность с МА КВ и так хороша. Во избежание перегрузки по входу пришлось установить аттенюатор - скопировал решение UN7CI в приемнике «КЕНТ» – кольцо с тремя обмотками по 10вит и переменник 500ом. Лучшим решением ?? возможно было бы домотать 10вит на входной транс 1-го смесителя, но отдирать его с платы побоялся. МА с двумя резиновыми кольцами приклеил БФ2 плюс двусторонний скотч. КПЕ 4х270пф экранировал и установил на основной плате над штыревой антенной. Под винтом крепления КПЕ – резиновая прокладка, к основанной плате КПЕ приклеен двухсторонним скотчем. При сложенном штыре свободно принимаю УКВ (до 25км) и все штатные вещалки с уровнем в две-три палки из 5. При развернутом штыре УКВ до 70км (Вильнюс: 1-вые TB и радио-моно) с уровнем по индикатору 2 палки. На АМ принимает все, что и п/профес. SSB приемник (Radio Shaek DX-394) со штырем в 1м против штыря 0.6м и МА в АЕ3750 с не худшим качеством и лучшей чувствительностью. Диапазон перестройки МА 3.5 – 14 мгц. Идеальный вариант - использовать имеющееся диапазонные напряжения на варикапах 1-го гетеродина в цепях ДПФов…, но для меня это засложно. Есть стабильное напряжение для варикапов на выходе TDA1572.
Отсутствие валкодера у АЕ3750 считаю плюсом – в машине, в поезде, в лодке, на ходу настройка валкодером неудобна и не практична, плюс выступающая ручка валкодера. И тут «лёгкость» валкодера вредна, хотя от миниатюрного, надежного валкодера с отдельным синтезатором для SSB и ДПФ не отказался. Наличие шага в 5 и 1 кгц на КВ, 9 и 1кгц на СВ и ДВ в АЕ3750 – отличное решение для переносного приёмника. Ему бы шаг в 100гц на КВ! Может кто реализовал перестройку КГ в диапазоне +/- 5кгц в Дегеноподобных приёмниках и поделится опытом. Это крайне важное решение интересно многим. Традиционный регулятор громкости и движковый переключатель тембра на 2 положения в АЕ3750 присутствует. То, что у него 9-ти вольтовое питание тоже заношу ему в плюс. Запитав двумя литиевыми батареями (от 7.4в он прекрасно работает), - получаем отличный отсек для хорошей МА на КВ. Совместная работа МА со штырем дала прирост чутья до 12дб. Верёвочные антенны для переносного приёмника... Трудно представить отдыхающего на море с веревкой – антенной. Другое дело штырь + МА + наушники как противовес.
Есть и минусы: 1)- без доработки (дополнительного УПЧ на 455кгц.) чувствительность приемника плохая; 2)-нет подсветки клавиш управления. Тонкая светодиодная пластинка в углублении над ЖКИ, с поворотом на 90 градусов, обеспечивающий включение освещения и подсветку не только кнопок управления (с наклеенными светоотражающими полосками разного цвета), но и части пространства перед приёмником снимает минус. Светодиодная пластинка скотчем крепится на готовой (не помню от чего) поворотной металлической пластине с пружинкам по краям. Крепление к корпусу на винтах. Фиксация в закрытом положении на липучке. Микрик с рычажком включения установлен внутри передней панели. Удобный световой мини радио бар получился. В Минске в магазине «Интеграл» такая пластина размером 80х8х1мм с восьмью светодиодами стоила 29000 руб.; 3)-«висячее» крепление штатного динамика делает работу с большим уровнем громкости не возможной. Замена его нужна; 4)-нет SSB. На современных ключах легко это сделать с отличными параметрами; 5)-малая длина штыря (60см) и МА ДВ - СВ (10см); 6)-малый объем памяти - 40 ячеек; 7)-нет светодиодного индикатора включения приемника. В темноте поиск приемника затруднен и не безопасен. Установка экономичного белого светодиодного индикатора подсветки ЖКИ постоянно не помешает; 8)-нет подставки приёмника на задней крышке для работы в положении «стоя»; 9)-нет ручного ремешка для переноски; 10)-нет гнезда подключения внешней антенны; 11)-нет линейного выхода ни по ПЧ ни по УНЧ; 12)-нет USB для МР3 пишущего плеера; 13) размеры приемника велики-116х186х36мм , в карман пиджака не поместится. Для ношения прилагается «глухая» сумка с плечевым ремнем (я использую наплечную барсетку подходящего размера или многокарманную безрукавку); 14)-на мой вгляд он очень шумный по входу (по смесителю и синтезатору). Даже "Свирель" с УНЧ на 17ХА10 работала бесшумно при поиске!; Предложена идея после выбора станции «включать» на напряжение варикапов доп Сф=10-20мкф, и «выкл» его при переходе на режим авто сканирования. Трудностей нет, т.к. напряжение синтезатора на отключение звука есть и им же отключать Сф при ручном сканировании. Предлагается также формировать «меандр» на выходе синтезатора на м/сх 74АС157, что позволит снизить его «шумность». Но будет ли она качественно работать на 85мгц вопрос. Есть ли другие мнения по улучшению работы синтезатора? 15)-нет валкодера. Меня это не печалит – сканирование у меня главная кнопка. Практически пропусков станций при сканировании нет. Отчасти раздражает одностороннее сканирование. Возможно ли кнопочное сканирование «вверх» «вниз» или это уже валкодер? ; 16)-при расстройке на +/-5кгц от мощной станции она все же принимается с большими искажениями и если тут работает другая станция – приём «какофония», практически ничего не разобрать. Полоса ПФ на 455кгц велика (SEZ455 +/- 6 кгц.). Установка более узкополосого фильтра с полосой в 3 кгц. несомненно нужна; 17)-очень слабое, но есть пролезание на 10.7мгц в режиме ФМ и на 455кгц в АМ. Установка экранов, как и предполагалось, помогла. ; 18)-дипазон ДВ укорочен – 144-353кгц. В результате чего образовалась «дырка» в дипазоне частот 353-520 кгц. Досадное упущение разработчиков; 19)-односторонняя подсветка ЖКИ с автоматическим выключением через 10сек после включения раздражает. При питании от сети да и от батарей удобно иметь режим включения подсветки ЖКИ «постоянно». Режим "полу-постоянно" несколько сглаживает этот недостаток. Нажав кнопку "подсветка" и работая только клавишам "автопоиск", "вверх", "вниз"- экран ЖКИ не гаснет.; 20)-фиксированный «метровый» ввод с клавиатуры 20-ти под диапазонов КВ. Набор «20» «Ввод -правая нижняя кнопка клавиатуры» "ОК",- «21» «Ввод» и «Error». Наличие и прямого набора частоты спасает положение.; 21) На кнопку «АМ» посажены три диапазона - ДВ, СВ и КВ и в темноте выбор невозможен без включения подсветки ЖКИ. Ни в одной мыльнице с синтезом раздельных кнопок на КВ, СВ, ДВ я не встречал. Правда, нажатие левой нижней кнопки (загорается «0.») и далее «271» или «512» и «Ввод» обеспечивает переход на ДВ или СВ; 22)- селективных элементов перестройки МА на СВ и ДВ, как и на КВ нет. В отличие от Дегена установлено два двойных дроссельно-ёмкостных фильтра. И их переделывать не нужно. Установка МА КВ улучшила работу приемника; 23)-нет пьезофильра на входе УКВ, как сделано в Дегене. Думаю в АЕ3750 он не нужен ибо отсутствует прием по зеркальному каналу. Есть все, что должно быть без повторов. 24)-Диапазон УКВ (87.5-108 мгц) уже чем в Дегене. На вёске ни одной ТВ станции, акромя Вильнюса. Все они у меня либо ниже (53 и76 мгц), либо выше (6-12 каналы), либо ДЦМ. 25)-Чувствуется разница по приёму «четных» и «не четных» частот. Рост шипения и неразборчивости. Чем вызван такой дефект и как устранить?
Кстати о шумности: при установке экрана ФПЧ 455кгц случайно выпаял резистор 100ом - включения питания м/сх LA1205 в режим ФМ. Работа же, с отключенной ФМ, в режиме АМ была просто отличной. После постановки резистора режим ЧМ восстановился. Но работа в АМ стала обычно шумной. Вывод - электронное переключение режимов «АМ –ФМ» существенно добавляет шума в режиме АМ.
Управление: стандартный прямой набор частоты и "метровый» по 20-ти под диапазонам КВ и в мегагерцах на ДВ и СВ– 10 кнопок, 11-«сканирования»-бесшумное и только в пределах под диапазона, 12-"верх", 13-«вниз» -звук не блокируется и разрешен поиск по всему диапазону КВ ДВ и СВ, 14-«шаг»-1,5,9кгц - самая нижняя правая отдельная маленькая кнопка, 15-«память» - запись в выбранную ячейку частоты работающей станции со стиранием «что было» - самая нижняя правая большая отдельная кнопка, 16- «ключ», 17-«reset», 18-«вкл-выкл», 19-«mem up», 20-«mem dn», - переход только по активированным ячейкам памяти, 21- прямой ввод частоты на ДВ, СВ и или под диапазонов КВ в метрах даёт возможность удовлетв. работы в темноте «на ощупь». Дополнительно вверху около антенны расположены клавиши 23-установка часов (левая) и 24-подсветка (правая) кнопки. На передней панели под экраном расположены ещё четыре маленьких кнопки с надписью их назначения: 25)-alarm time (установка часов будильника), 26)dual rime (отображение времени вторых часов или будильника), 27)-radio/buss (включение приемника или звонка в указанное на будильнике время, 28)-slip (вкл/выкл режима «сна» - с выключением приемника через 60мин. (одно нажатие кнопки), 50мин (два нажатия),40,30,20,10,0 минут после включения функции «сон». При установке «0» минут сна – приемник выключается. Все установки последними 4-мя клавишами отображаются в последней строке ЖКИ экрана. Нажатие кнопки «сон» при выключенном приёмнике -«включение» приемника со всеми последними установками. Режим «сон» выключается.
ЖКИ экран достаточно информативен и не плохо освещен, без излишеств: часы №1– до секунд при выключенном приемнике; часы №2 работающие после вкл приемника-с точностью до минуты; частота на КВ диапазоне - в кгц с тремя знаками после запятой.; диапазон ( FM,MW,LW,SW); отображение 20-ти под диапазонов КВ в метрах с автоматикой переключения при переходе на другой под диапазон клавишами «вверх +» «вниз-»; 5-ти уровневый индикатор уровня принимаемого сигнала. Этого мало; «стерео» при подкл. наушников; номер выбранной ячейки памяти; шаг перестройки - 1, 5, или 9кгц; режимы будильника – «вкл» «сон» «выкл»; мигающий индикатор разряда батарей. Индикации уровня разряда батарей нет.
ИТОГО: 1) покупка данного приемника и ему подобных б/у за 50$ - хорошая база для творчества с получением в итоге отличного всеволнового переносного приемника с минимальными затратами. Структурно подобен Дегену 1103 за искючением SSB, наличием отдельного стереодекодера на LA3335, отдельных диодных детекторов ЧМ и АМ. Принцип «ВСЁ РАЗДЕЛЬНО» хорош. Надеюсь, что мой не богатый опыт в таком направлении будет полезен.
2)главное есть – синтез частот. Наличие шага 5 и 1 кгц преполагает, что синтезатор АЕ3750 отличен от Деген-1103. Переделка же балансного смесителя в двух балансный проста до не хочу. Поиск микросборок с 4-мя двух затворными полевиками для смесителя, как и ключей типа FST3125, FST3126, ADJ744 или 4-х полевиков типа А20 (для включения в параллель в УВЧ и смеситель для снижения шумов и увеличения ДД3) - без успеха.
3)дать объективную оценку АЕ3750. Основные недостатки и вопросы отмечены шрифтом. Покупатель, встретив это приемник на рынке, может четко определится с покупкой: - если Вы не дружите с паяльником и не предполагаете его доработку – этот приемник не для Вас, он «сырой»; - если Вам он для «послушать» - требует доп. вложений в размере 5-6$ и пол дня работы; - если нужен прием CW и SSB станций – к 6$ надо еще 25$ и еще день работы; - нет желания мирится с низким ДД и селективностью – дешевле прикупить работающий б/у аппарат подобно имеющему - плюс 50-60$ и три вечера с паяльником. При цене более 50$ от покупки лучше воздержаться. В Германии цена «нового!?» АЕ3750 100-140$. На Украине 680грн. В Париже б/у 35евро. В Москве и Минске в продаже нет. Схемные решения 80-х годов (все раздельно!), что однако не есть плохо ибо позволяет легко вести модернизацию приемника. «Плох» только 2-й смеситель на LA1205 (не двойной и не балансный). Но и замены я ей не нашел. Тот еще раритет.
4)инструкции по эксплуатации АЕ3750 на русском языке нет. Данная статья – как альтернатива и позволяет легко сравнить данный аппарат с аналогичными мыльницами;
5)Читал в интернете, что в Минске на ДВ приёма нет на DECSAN PL-450 - у меня ночью 10 станций. Днем три: 171кгц -Россия, 198кгц-Польша, 279кгц-Рб.
6)Принципиальная схема АЕ3750 (без синтезатора), доработок и фото будут даны по завершению всех работ по модернизации.
Последний раз редактировалось ВячеславВлад Пн дек 26, 2011 04:38:43, всего редактировалось 22 раза.
Аватара пользователя
Zinovaleks95
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1420
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2011 06:17:31
Откуда: паланета Земля

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение Zinovaleks95 »

ВячеславВлад
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 16:12:04

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение ВячеславВлад »

Нет сообщений. Видать один я с этой мыльницей. Срисовал вход до второго смесителя на LA1205 Philips ae3750.
Пришлось рисовать -как образец промышл. реализации может быть полезна. В принципе срисовал всё, отсутсвие СМД обозначений транзисторов сдерживает. Это видно - не нашёл CJ4 (в УПЧ), AVI (в кварц.гетеродине на 55396кгц). Жду оценки ВЧ цепей АЕ3750. Не совсем понятна работа МА на ДВ иСВ - или это опция по гетеродину только или я не всё правильно срисовал. Работу электронных переключателей АМ, СВ и ДВ я плохо понял по "срисованной" мной схеме.
Достал м/сх ADG744BR и теперь желание "улучшить" мыльницу стало реальнее. Представляю простую модификацию АЕ3750 по входу. Два вариата "что есть", что "будет". Сам смеситель заимствован у "Мастерс 2010". МА КВ, КПЕ уже в мыльницу вставил. Истоковый повторитель планирую выполнить как в "МИНИ YES-2009" Г. Брагина - сдвоенный на 2-х А20 из высвободившихся от штатного смесителя.
Вложения
ВХОД И 1-Й СМЕСИТЕЛЬ на ADJ744.JPG
(61.63 КБ) 2042 скачивания
ВХОД И 1 -Й СМЕСИТЕЛЬ PHIIPS AE3750.gIF
(16.37 КБ) 1136 скачиваний
Последний раз редактировалось ВячеславВлад Пн дек 26, 2011 05:15:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение Сэр Мурр »

Проведена серьёзная работа по улучшению характеристик.
Похоже, "выжато" всё возможное из традиционной схемотехнике.
Наиболее современные РП строятся немного по другой схеме- Преобразование принятого сигнала "вверх"на частоты десятки МГЦ, фильтрация и усиление на этой частоте, детектирование.
При этом существенно упрощаются схемы коммутации диапазонов;, появляется возможность плавного перекрытия всего диапазона без разбиения на поддиапазоны; устраняются помехи по зеркальному каналу. Напрмер, современный Грюндиг-сателлит построен по такой схеме. В Китае он продаётся под маркой Тексан.
ВячеславВлад
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 16:12:04

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение ВячеславВлад »

Добрый вечер. Докладываю, что «доделал» в р/приемнике АЕ3750.
О замене динамика, диодного детектора АМ на КГ368А и о дополнительном каскаде по второй УПЧ АМ на КТ372 было сказано ранее.
1. Поставил два аккумулятора Li BL-5j соединил зарядное от кинокамеры напрямую. Заряд каждой батареи - отдельно одна от другой. Для чего поставил два гнезда зарядки дабы не ставить переключатель. Аккумуляторы ПРИКЛЕИЛ скотчем к задней крышке АЕ-3750. При работе приёмника батареи соединены последовательно - 7.4 вольта вместо 9в рекомендуемых . Хватает на 12 часов непрерывной работы.
Осталась ещё одна неприятность - заряжая аккумы (около 2-х часов) сбиваются настройки по "памяти". Часы приёмник "держит" до 12 часов. Хочу поставить еще 2 аккума для организации отд. питания на синтезатор. Интересно мнение спецов - получу ли я при этом сколь нибудь существенное снижение шумов синтезатора в АЕ-3750-сильно шумит. По структуре подобен Дегену 1103. И так приемник потяжелел значительно. Потому поставлю еще два акума, если и шум уменьшится.
2. После того как в батарейный отсек вставил одно метровый медный телескоп на КВ и МА КВ с переменной емкостью 2х270пф в параллель - приёмник работает намного лучше. Видел рекомендации по под соединению такой же МА к Дегену - один вывод МА н землю второй прямо на штырь. У меня такое не "прошло". Телескоп соединен с землей через сопротивление 1ком, что сильно шунтирует МА. Увеличил вх сопротивление на штыре с 1ком до 200ком. Оставив "родной" штырь дпя УКВ, а дополнительный на КВ и разделив входы стало возможшым увеличить входное на КВ до 200к (стоит в цепи затвора истокового повторителя) и убрав ключ на вкл АМ.
2. Поставил узкий фильтр LT460HTW (НЕ НАШЕЛ НА 465кгц) последовательно с первым (из двух сдвоенных). Переключение полос тумблером с коллектора дополн. УПЧ на КТ372А.
3. Далее по цепи "широкая полоса" на КП103 (смеситель) и на двух КТ368 (гетеродин) сделал ДРМ приставку с гнездом - выходом 12кгц (пока без оптронной развязки). Идея и реализация Siber (на форуме «Доработка Hyundai 1613 для приёма DRM». Нет опыта – проблемы с программой Drim под ОС Виста (не было и приема).
4. По цепи «узкая полоса» поставил отдельную м/сх ТDА1572 на УПЧ и детектор с выхода которой через переключатель сигнал идет на родной УНЧ.
Маленькое резюме.
Качество приемника заметно выросло, особенно по селективности. Пока м/схема ТDА1572 «висит на проводах», - сильно (на 18ма) возрос ток потребления на «узкой полосе». На «широкой полосе» ток потребления вырос на 3ма. Что приятно – наличие у TDA1572 отдельного выхода ПЧ (для SSB например) и отличного детектора. Гетеродин есть, но со смесителем не определился. Очень гнетет рост тока потребления. При питании от сети – все отлично, кроме шумов синтезатора и плохого приёма на СВ и ДВ. Хундай 1613 на СВ работает много лучше и меньше шумов. Может не мудрить и на SSB применить смеситель и гетеродин от ДРМ (с переключением уже трех кварцев). Надоели кнопки - "хочется" валкодера, но диск 30мм под оптроны ставить негде. Может есть в продаже маленькие валкодеры? Да забыл - на «узком фильтре» 460кгц нет приёма станций при сканировании. С кнопками при настройке нет проблем. Общий вес приемника с АКБ, с доп.штырем и МА КВ - 500 -550 грамм (на пружинных весах). Толщина приемника из-за Li AКБ возросла на 6мм
Из-за шумов приемника огромное желание заменить активный балансный смеситель на пассивный на ADJ744. При этом все более склоняюсь к смесителю, предложенный С. Макаркиным (RX3AKT) на шести трансформаторах. Для него не понадобятся доп. УВЧ или УПЧ, даже при переходе на пассивный режим смесителя. Но место ему есть только на задней крышке! И то при условии, что кольцо будут лежать, а не стоять, как у автора. А для этого надо попросить подсказки. Вот и всё, что хочется для счастья. Крайне желательно имеющиеся входной трансформатор к смесителю и резонансный контур на его выходе использовать в смесителя С. Макаркина. За консультацией по данному вопросу обратился к автору...
Последний раз редактировалось ВячеславВлад Пн дек 26, 2011 04:59:40, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение Сэр Мурр »

Кажется, в "радио" была статья о доработке РП для приёма сигналов DRM. Можно заглянуть на их сайт и поискать по огравлению, в каком номере была статья.
ВячеславВлад
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 16:12:04

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение ВячеславВлад »

Добрый день Сэр Мурр! Да, пытаюсь сделать приемник, чтобы можно было взять в дорогу и реализовать уверенный прием цифровых и аналоговых сигналов на даче и в дороге. У меня всегда с собой 12 дюймовый двух ядерный наколенник с не плохими характеристиками. И конечно, главное внимание на антенное хозяйство. В сравнении с "родной" 60см металлической антенной - медный телескоп в 1м дал увеличение чувствительности примерно в 2 раза. Магнитная антенна КВ диаметром в 1см и длиной в 10см с по-серебряной катушкой 22витках2 в параллель дала прирост чувствительности в 10-15%, но главное - появилась хоть какая то избирательность. Было желание сделать МА длиннее (до 150мм), тогда нет места для разъемов питания, переключателя МА по частоте приема и выхода 12кгц на комп. Главное, чего не "поборол" - шумность приемника. И вот пассивный смеситель С. Макаркина кардинально сможет помочь, как и в повышении динамического диапазона приемника до 100дб!. Трудность одна - найти хорошие ферритовые кольца 8-9мм, чтобы все поместилось внутри... Снаружи, видимо надо ставить еще два Li AКБ (есть две по 1020ма) как резервное питание, по сохранению "памяти" и в надежде на снижение шумов синтеза. Эти АКБ у меня становятся и "внутри", но его "берегу" для пассивного смесителя на ADG744. Схему смесителя С. Макаркина никак не могу "прикрепить". Буду срисовывть, тем более, что вход очень похож на схему смесителя на 74нс053 Брагина в МиниУес. Очень бы "хотелось" три входных транса заменить на один.
Сэр Мурр:
Наиболее современные РП строятся немного по другой схеме- Преобразование принятого сигнала "вверх"на частоты десятки МГЦ, фильтрация и усиление на этой частоте, детектирование.
При этом существенно упрощаются схемы коммутации диапазонов;, появляется возможность плавного перекрытия всего диапазона без разбиения на поддиапазоны; устраняются помехи по зеркальному каналу. Напрмер, современный Грюндиг-сателлит построен по такой схеме. В Китае он продаётся под маркой Тексан.

То, как сделано в TEKSUN я не видел. Может Вы, Сэр Мурр, подскажите, где дана в интернете его принципиальная схема? Буду крайне Вам признателен.
Приставок для ДРМ много, выбрал ту, где минимум деталей и размеры платы. Приходится изгаляться. Даже для узкополосого фильтра пришлось выпиливать на осн. плате П-образное отверстие. Также «выпилил» с ним рядом место для движкового переключателя полос... C уважением ВВЧ.
Последний раз редактировалось ВячеславВлад Ср дек 21, 2011 15:19:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение Сэр Мурр »

Непосредственно схемы Грюндига у меня нет. Пришел к упомянутому выводу после просмотра информации http://www.dinodirect.com/radio-handhel ... llite.html
там прямо сказано-SSB, AM: 1st IF: 55.845MHz
2nd IF: 455kHz
FM: 1st IF: 10.7MHz (Single Conversion)

Есть прекрасная книга "КВ приёмник мирового уровня", где описан этот метод в 7-й главе, и дана практическая конструкция такого РП

http://www.cqham.ru/wrx.htm
ВячеславВлад
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 16:12:04

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение ВячеславВлад »

Добрый день Сэр Мурр!
Я Вас не совсем понимаю. Посмотрел характеристики приемника "TECSAN-S2000" по Вашей ссылке. По структуре он же подобен моему PHILIPS AE3?50. Те же диапазоны, Fпч1 и Fпч2 примерно равны (выше мной даны характеристики PHILIPS AE3750). Только мой значительно меньше по размерам, в пять раз легче и и в девять раз дешевле мне стоил. Мало вероятно, что в "Грюндик 750" МА на СВ и ДВ перестраиваемая по диапазону варикапами, как и наличие перестраиваемых варикапами входных контуров КВ. Да, у меня не было приема SSB и DRM сигналов, но теперь то ЕСТЬ! В этом и суть доработки. Меня мой приёмник,как переносной, вполне устраивает. Размеры по меньше, хотелось бы. Но за 33$ ГРЕШНО мечтать о чем то лучшем по соотношению "цена - качество". Мое мнениe - Тексан-S2000 (Грюндик- 750) за 260-460$ не стоит покупать ни при каких обстоятельствах! Он таких денег не стоит.
Вот ищу место для тумблера переключения сдвоенной переменной емкости на 8-540пф на МА (СВ и ДВ) и на МА КВ. Перекрытие диапазонов ДВ и СВ (без переключений катушек на имеющейся МА) такой переменник, думаю, обеспечит. При этом выброшу четыре транзистора электронных переключателей "КВ - УКВ" и "КВ - СВ - ДВ" на входе к смесителю. На "сэкономленном" токе "легче" будет думаться о 18ма токе потребления ТDA1572. Но главное - простое решение вопроса селективности на СВ и частично на ДВ одним переключателем.
Остались два недостатка - велик шум на АМ и нет валкодера (надоедает "кнопочное" сканирование).
Получил ответ от С. Макаркина о целесообразности замены активного смесмтеля на двух полевиках А20 на смеситель на ADG774BR с шестью трансами, с целью снижения шумов приемника АЕ3750. Ответ - не целесообразно. Нужен ещё и формирователь меандра для ADG744, большой уровень сигнала от синтезатора. Ставить такой смеситель рекомендует не посредственно на антенном входе приемника без усилителей и повторителей (для сохранения высокого ДД). Но менять 1-й смеситель буду. Пробный "шар" балансная схема - представлена во вложении. "Конечный" вариант - смеситель на двух м/сх ADG744, двунаправленный (прием - передача) двух балансный в составе трансивера с раздельными каналами, но с общим синтезатором, 1-м смесителем и двух контурным ДПФ...
Вложения
ВХОД И 1-Й СМЕСИТЕЛЬ на ADJ744.JPG
(76.15 КБ) 1061 скачивание
Последний раз редактировалось ВячеславВлад Пн дек 26, 2011 05:08:26, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение Сэр Мурр »

Вы и без принципиальной схемы провели очень серьёзную доработку приёмника.
О наличии первой ПЧ на высокой частоте в Вашем приёмнике я как-то не уловил.Только упоминание о стоит кварц с надписью 55.396
Мнение о целесообразности покупки "грюндига-Тексана" спорно. В нем есть настройка валкодером (по крайней мере, ручка настройки), и диапазонов поболее, и SSB уже есть.
Не все могут провести доработку, подобно Вашей.
В былые времена любил слушать передачи по эфирному радио.
Сейчас число радиостанций на АМ-диапазонах уменьшилось, приходится слушать ФМ, а нынешние передачи надоели- одно и то же, плюс ведущие -не передачу ведут, а всё норовят высказаться про себя, любимых.
ВячеславВлад
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 16:12:04

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение ВячеславВлад »

Доброе утро Сэр Мурр.
Мнение о целесообразности покупки "грюндига-Тексана" спорно. В нем есть настройка валкодером (по крайней мере, ручка настройки), и диапазонов поболее, и SSB уже есть.
.
Моё мнение базируется на оценке "грюндига-Тексана" в сравнении с имеющимся у меня приемником DX - 394:
- полное перекрытие КВ частот с ПЧ1=45мгц и ПЧ2= 455кгц.
- валкодер с шагом сетки частот 100гц, 1кгц 5кгц, 10 кгц"; С режимами работы "АМ, LSB, USB, CW1, CW2"; С ПФ +/- 5, 3 и 1.5кгц по 2-й ПЧ; Регулировкой усиления УВЧ по входу; С чувствительностью в режиме АМ -1.2 мкв. ;С примерно одинаковыми габаритами и весом 2кг; С питанием и от сети и от АКБ 9-13в; С аттенюатором 0-20дб; С переключением антенного входа "внешн. Ант - телескоп"; С "рыночной" ценой от 100$ (я купи за 100$ б/у в идеальном состоянии в 2008г.) до 250$(максимум).
- наличие уDX - 394полного руководства пользователя с принципиальной схемой всех узлов, печатного монтажа, комплектующих, регулировок и тестирования. Наличие большого числа проверенных временем доработок...
Ну как возможно "оценить" приемник при отсутствии принципиальной на него схемы? Только на "мнениях"! Абсурд. Только заявленная на "грюндиг-Тексан" "узкая полоса" +/-6кгц "говорит" о явной его НЕ пригодности для приема SSB! Максимум - */- 3кгц! К примеру, у Деген 1103 за 100$ (максимум) "узкая полса"= +/- 4кгц. О ДД ни слова! Почему "порядочные" производители приемников - "мыльниц", при наценке (к примеру, в 3-5$) не "торгуют" принципиальной схемой ни при покупке ни в интернете? И почему в "плохом" СССР не было продаж приемников без принципиальной схемы?
Последний раз редактировалось ВячеславВлад Пн дек 26, 2011 08:58:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение Сэр Мурр »

Согласен- про параметры.
Не согласен- про сравнение.
Это приёмники разных назначений- Тексан- бытовой, с "закосом" под профессиональный, DX-394- чисто профессиональный ( я не отказался бы приобрести такой по приемлемой цене).
Соответственно, и покупатели таких приёмников -разные люди. Рядовому потребителю нет нужды знать внутреннее устройство аппарата, для него важнее чисто потребительские функции- включил и слушай.
А профессионалу- есть интерес не только послушать, но и попытаться что-то изменить.
Мне тоже интереснее наличие принципиальной схемы, хотя бы из чистого любопытства.
О цене приёмников.
Вопрос ценообразования- достаточно тёмный вопрос. Говоря словами К.Маркса, вещь стоит столько, сколько за неё могут заплатить. Добавим к этом понты вроде престижа, брэнда, самодовольства.
Подарили два РП "Ишим-003. Не знаю- пытаться восстановить, или просто выкинуть, раз есть возможность приобрести что-то действительно хорошее.
ВячеславВлад
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 16:12:04

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение ВячеславВлад »

А про цену что-то ни слова! И в сравнении с Дегеном 1103 (с валкодером и с SSB за 100$!) он ведь тоже не "катит"!
Рядовому потребителю нет нужды знать внутреннее устройство аппарата, для него важнее чисто потребительские функции - включил и слушай.
Уж не продавец ли Вы! Ведь как бизнесу хочется иметь дело с "обкуренными" рекламой покупателями, которому не важно качество потребительских функций (ток потребления, соответствия полосы пропускания SSB, длина телескопа в см, уровень шумов...) - есть опция SSB, есть телескоп и радуйся! То, что в реальном эфире с таким "косяком под профи" его владельца ждет горькое разочарование за 427$ в Америке, приняв на "веру" Ваш "совет для всех дураков в интернете", никак Вас не смущает! Как минимум в 3-5 раз "грюндиг-Тексан" дороже Деген 1103, который лучше "грюндик-тексана" по всем позициям, кроме опции "питание от сети" и "объёма памяти" - 400 против 1000.
Говоря словами К.Маркса, вещь стоит столько, сколько за неё могут заплатить
Не точно и потому цена "темная" у Вас. К.Маркс, : "Товар стоит столько, за сколько он продан!"
Последний раз редактировалось ВячеславВлад Пн дек 26, 2011 11:19:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение Сэр Мурр »

Мяв! Подозревать мя, что я- продавец...Это в высшей степени не конгруэнтно.
1) Я изложил свою точку зрения.
2) Я в восхищении от Вашей работы.
3) тема радиоприёма и вообще радиоспорта сейчас мало популярна, поэтому с интересом читаю материалы об этом, когда они появляются.
4) ни в коей мере не поклонник нынешней концепции бизнеса- быстро произвести, быстро продать, быстро выпустить новый продукт, который заменит старый. На эту тему есть достаточно много материалов- тема "экономика г..на"
ВячеславВлад
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Чт авг 18, 2011 16:12:04

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение ВячеславВлад »

4) ни в коей мере не поклонник нынешней концепции бизнеса- быстро произвести, быстро продать, быстро выпустить новый продукт, который заменит старый.
С Вами трудно общаться Сэр Мурр! Эта концепция прекрасна в "идеале" и она есть основа развития цивилизации! Главное, чтобы "новое" было действительно лучше "старого" продукта в значениях его качественных характеристик и цены в соотношении "цена-качество". Но отсутствие характеристик продукта лишает покупателя ВОЗМОЖНОСТИ самостоятельного анализа и оценки предлагаемого "нового" товара. Это "осознанное" поведение любого частного бизнеса, для которого главное - прибыль! И ради её увеличения частный бизнес способен на любую подлость! Если Вам без разницы за что Вы платите - не зная какой в приемнике смеситель "балансный или двух балансный, ключевой или аналоговый", какие фильтры ПЧ в нём " кварцевые, ЭМФ или пььезо" , какой детектор "диодный, балансный, ключевой, амплитудный, синхронный" ... бог с Вами. Из известной фразы Черчиля "На больших дураках делаются большие деньги" вывод - их надо "культивировать"! Как оскорбление "чувств", страшная "обида" "культивируемых" бизнесом демократов в "праве на личное мнение" даже при отсутствии у него знаний о предмете! А ведь цена "крутых "трансиверов превышает 5000$. Да, к ним прилагается принципиальная схема и перечень комплектующих. Но "фишка" обмана в том, что у "крутых" производителей и "своя" система обозначений компонентов", по которой Вы не найдете "даташит", или, если и найдете, то вы никогда не узнаете их производителя, для населения какого региона планеты произведено, какова "наработка" на отказ, "заложенный" срок жизни, содержание меди, серебра и других драг металлов в них, .и т.д и т.п. И бизнес повсеместно будет поддерживать и защищать мнения "культивированных" покупателей много миллиардными опросами их "личного мнения", "оценок" товара, прекрасно понимая, что "на вкус, на запах и цвет" товарищей нет! "Личное мнение" обычного рядового "культивированного" покупателя помогает преумножать свою численность и делать другим на них большие деньги. Не так проста "жизнь рядового покупателя" и не опасна для себя и для окружающих, если он купил 1000 ватный трансивер, или двутсот сильное авто, или фенольную пластмассовую погремушку...Знать, мочь и желать познать не возможное "ВСЁ" и на этой "базе" - стратегия личного поведения... Чувствую, вы молоды и у Вас все ещё впереди! Но меня задели Ваши (и бесконечное множество подобных в итернете) оценки типа "шире диапазон и есть валкодер","DX-394" и "TECSAN-S2000" разные по классу приёмники" не обращая на главное "Цена-качество" и ни слова о сравнении с Деген 1103. К Вашему "моё мнение" не "хватает" стандартной аргументации "у меня такой же ", "он мне "нравится", "я доволен".... Главная же цель "честных"советов - помочь за извесную цену товара предложить лучший, если Вы знаете их характеристики и цены. И уж убийственный апофеоз "вашего мнения": "Я тоже приобрел бы DX-394 за приемлемую цену". Болтология - "приемлемая"цена у всех разная, и не указана Вами для предметной дискуссии, несмотря на то, что диапазон цен на DX-394 я указал в сравнении с "TECSAN-S2000". С уважением ВВЧ.
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение Сэр Мурр »

Упс! Не понял- почему со мной трудно общаться. Я с интересом читал о Ваших переделках,восхищён проведённой работой.
Радиоприём у меня- не хобби, поэтому у меня нет аппаратуры для наладки (кроме ГСС), нет приёмника с выдающимися характеристиками- поэтому мне нечего ни с чем сравнивать.
Ладно,пойду попью чайку, :tea: успокоюсь, :sleep: потом перечитаю Ваше послание ещё раз. :write:
Вячеслав5
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 01:19:31

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение Вячеслав5 »

Здравствуйте уважаемые Радио_Коты.

Решил в свой переносной приемник Филлипс АЕ-3750 установить валкодер на основе оптронной пары из компьютерной мышки. Надоело быть "дятлом".

1. Механическую часть работ по установке диска и оптронной пары, ввиду крайне малого места в приемнике, выполнил несколько своеобразно. От микроэлектродвигателя постоянного тока на 27в, которые часто используют в качестве дрели, в котором были погнуты валы (включил его дважды на 36в с насадкой для дрели…) - снял два шарикоподшипника с внешним диаметром 7 мм. В них практически без люфта «входит» вал от мышки с колесом. Снял "вал - колесо" с мышки и «обмокнув» длинную часть вала в клей БФ-2 надел (вплотную к колесу) на вал два шарикоподшипника. После высыхания клея вставляю вал с подшипниками на прежнее место (предварительно чуть спилив посадочное гнездо под второй вал не используемой мышки). Эпоксидным клеем с пластификатором приклеил: 1. Шарикоподшипники к основной плате и к части спиленного посадочного гнезда в корпусе мыши (на которой крепился второй вал мышки); 2. К основной плате приклеил посадочное гнездо короткой части вала (вал не клеем!); 3. Проклеил установочные места крепления основной платы мышки с корпусом. Аккуратно отпиливаем ненужные части компьютерной мышки (вместе с платой и корпусом). Удалил ножовкой не нужную длинную часть вала. Валкодер, с сохранением точной установки элементов оптронной пары, готов. Крепление валкодера к основной плате – также на клею (по внешнему периметру шарикоподшипников). Под внутренний диаметр шарикоподшипника (4.5мм) на основной плате сделал небольшое углубление на 1мм. Под наружный диаметр подшипника (7мм) сверлится углубление в 0.5мм. «Колесо» мышки с 36-ю прорезями, установленно параллельно к основной плате приемника, - "выступает" за пределы корпуса приемника. и служит элементом настройки приемника. Возможно и «гаечное» крепление шарикоподшипников к валу, и использование удлиненной части вала мышки для настройки приемника, предварительно наклеив на вал стальную трубку с внутренним диаметром 2.6мм и спаяв "по кругу" трубку с подшипником (для прочности)... Но, главное – 1. минимальный размер валкодера; 2. оптронная пара не требуется регулировки; 3. отсутствие "трущихся поверхностей"; 4. Практически полная герметичность подшипников валкодера. 4. отсутствие сложных "слесарных" работ и инструментов (ножовка+надфиль); 5. гарантия длительной и без отказной работы валкодера (при бережном обращении).
2. Электрическая часть валкодера. "Побродив" по интернету «нашел» несколько схем подключения оптронной пары валкодера к приемнику, это:
Вариант А. Валкодер от UT4EN (компьютерная мышка + верньер Р311) с выдежками автора из описания схемы формирования сигналов "UP" и "DOWN":
III. Схема формирователей сигналов валкодера приведен в приложении 1. Попытка "вордом" перенести схему автора из текстового файла с расширением ".mhr" не удалась.

Схема для одной сдвоенной оптопары приведена ниже. Ничего нового здесь нет, но я хотел бы пояснить некоторые моменты, которые нигде не освещены.
Питание микросхемы формирователей я бы рекомендовал от +12V, т.к. по цепи +5V много «мусора» от синтезатора, встроенного CW электронного ключа и т.д. Питание лучше подавать через маломощный 7805, но можно обойтись и стабилитроном 5,6V. Резисторы 10к можно подобрать по симметричному сигналу с фотоприемников (вращая ручку настройки). Резисторы Положительной Обратной Связи (ПОС) обязательны (в некоторых схемах их нет). ПОС меньше критической обеспечивает более быстрое переключение логических элементов из одного состояния в другое. Кроме того, благодаря ПОС возникает петля гистерезиса, т.е. переключение в одну и в другую сторону происходит при разных уровнях освещенности фотоприемников. Благодаря этому при медленных поворотах ручки настройки из одной стороны в другую не появляется «дребезг» и как следствие быстрое приращение (уменьшение) частоты сразу на несколько шагов. (Такое явление может быть и вследствие проникновения помех по цепи питания).

К предложенному формирователю от UT4EN требуется: К564ЛА7 (К561ЛА7)– 1шт; КРЕН 7805-1шт; КТ312 – 2шт (ключи на кнопки «UP» и «DOWN»); ЕМКОСТИ 0.1мкф-2шт; 10.0мкф – 1шт; 0.47мкф-2шт; РЕЗИСТОРЫ 10к – 2шт; 1к -1шт; 100к-1шт; 2.0мгом- 2шт; 4.7к-2шт (в базовых цепях зл. Ключей на КТ312; Переключатель на отключения валкодера – 1шт (; Оптронная ПАРА -1шт; Подшипники – 2шт; Диск с валом -1шт; Тонкие экранированные провода -2шт.

Вариант Б. Валкодер от



Варианты Б, В и СБОРКА представлены в приложениях 1, 2 и 3.

Как видно, схемные решения одинаковы, а вот данные резисторов в них сильно отличаются. «Винегретная» схема, представленна в приложении «СБОРКА». По сему по ней у меня 4 вопроса к спецам:

1. Нужны ли доп. формирователи на транзисторах Q2, Q3 (Т2, Т3 – на моем рисунке) или нет?

2. Достаточно ли одного резистора (R10, R11) номиналом 4к7 в базовых цепях зл. ключей Т4, Т5, представленных на рисунке «СБОРКА» во вложении ИЛИ как надо?

3. Возможно ли заменить ключи на транзисторах Т1, Т4, Т5 НА КЛЮЧИ, ВХОДЯЩИЕ В СОСТАВ МИКРОСХЕМЫ К564КТ3 или 74НС4066 и как это сделать практически? Есть указанные микросхемы в дип исполнении, - крайне мало места в приемнике и ЗНАНИЙ в голове.

4. Мой приемник «питается» от двух литиевых АКБ, напряжением 3.7в соединенных последовательно. Стабилизатор 7805, судя по даташит, требует напряжения на входе >= 9v. Какой стабилизатор имеет малое падение напряжения, чтобы выдавал 5в на вых. при 7.2в на входе. Есть стабилизатор на 3.3в LM1117, но на нем также падает большое напряжение. Что и где искать нужный или собирать стабилизатор на рассыпухе?

5. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА-с!!!! С ув. СБО.[attachment=0]Формирователь имп. UP и DOWN
Вложения
ФОРМИРОВАТЕЛЬ ИМП UP и DOWN Вариант Г.gif
Приложение 1.
(17.72 КБ) 903 скачивания
Формирователь имп. UP и DOWN Вариант СБОРКА.gif
Приложение 3
(32.23 КБ) 833 скачивания
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение svic »

Всё следует проверить на макетке, потому как есть некоторая зависимость от конкретного случая.
Мне понравился такой вариант
Изображение
С механикой тоже особо не мудрил - вкрутил в плату винтик, диаметром 1мм, просверлил дырку в оси мышкиного зубчатого колеса и надел его на винтик. Второе (белое) колесо можно и не делать.
Изображение
Стабилизер 7805 пойдет и от семи вольт, потреблеж у ЛН2 очень маленький. Можно и вообще без него, поставив делители на выходе формирователя.

P.S. Да! Чуть не забыл. Резисторы R2, R3 надо подбирать (от фотоприемника зависит). У меня они по 15Ком!
валкод.gif
(15.62 КБ) 878 скачиваний
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Вячеслав5
Открыл глаза
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 01:19:31

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение Вячеслав5 »

К svic! Спасибо за ответ - по поводу возможности использовать стабилизатор 7805.
1. На мой взгляд формирователь от UT4EN самый простой, отказавшись от цепей с Т2 и Т3 (итоговая схема в приложении).
2. Ваше решение svic с валкодером весьма оригинально. Но т.к. у меня все крепится
клеем - не разборный по существу валкодер, потому и решил делать крепление вала на 2-х шарикоподшипниках от микодвигателя с погнутыми валами. Склеил и забыл. И глвное - сохранить юстировку оптоэлектоной пары, имеющейся а "мышке".
3. Вопрос с согласованием выхода формирователя К564ЛА7 с Т4 и Т5 – жду ответа.
4. Вопрос – можно ли и как ключи на Т1, Т4, Т5 заменить м/схемой К564КТ3 или 74НС4066?
С ув. СБО (он же В.В.Ч.).
Вложения
Формирователь имп. UP и DOWN Вариант СБОРКА 1.gif
(28.31 КБ) 752 скачивания
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Радиприёмник philips AE3750

Сообщение svic »

То, что Вы называете формирователями, на самом деле классические триггеры шмитта на логических инверторах. На выходах там чистой воды логические уровни, а потому в согласовании не нуждаются. В случае с транзисторами нужно только учитывать нагрузочную способность выходов микросхемы, чтоб не подсадить уровень лог. 1 ниже допустимого, в данном случае 0.5Епит. иначе триггер просто перестанет срабатывать. Ваша задача, как и любая задача по сопряжению уровней цифровых логических элементов, легко решается в уме. Переключение КМОП элементов происходит при переходе входного уровня через значение ~0.5Епит. В Вашем случае Епит.=5В, значит при Uвх<2..2.2В на выходе будет лог. 1 (4.8...5В), при Uвх>2.6...2.8В - лог. 0. Выходной ток элемента при Епит.=5В не превышает 0.4...0.5ма. Напряжение база-эмиттер КТ312 ~0.6...0.7В, ток у нас 0.4ма, на выходе элемента мы имеем 4.8В, значит между базой и выходом лог.элемента нужен резистор (4.8-0.6)/0.4=10.5ком.
Ключи на К564КТ3 подключаются без всяких резисторов, но целесообразно ли её применение вообще? На 6-ой и 11-ой ногах 564ЛА7 ужЕ стандартные логические уровни, транзисторы тут нужны только как согласователи (преобразователи) уровня, если у управляемого МК они другие. КТ3 никак не может выполнить эту задачу, к тому же она не ключи, а коммутатор. Мощности, само-собой, тоже не добавится и ставить её вместо VT1 смысла нет - светодиоду нужен ток, по крайней мере в 10 раз больший, чем может обеспечить микросхемова нога.
Ну и ещё дополнительная информация. В Вашем валкодере ведь нет трещетки? Если программно в МК не предусмотрена ситуация, когда валкодер остановлен в положении постоянной засветки VAL0, возможны сбои (именно для их исключения и предусмотрена диф.цепочка С2-R4 в подкинутой выше схеме).
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»