миниатюрный гауссган

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
DIMON_CHAiNIK\\
Мудрый кот
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: Ср июн 30, 2010 22:45:49

Re: миниатюрный гауссган

Сообщение DIMON_CHAiNIK\\ »

Есть идейка!Использовать перемотанный генератор от мегометра как источник для зарядки кондеров.Например если выжать хотябы 20 вольт + умножитель то может неплохо выйдет.Как Вы думаете? :)
Последний раз редактировалось DIMON_CHAiNIK\\ Сб июл 16, 2011 10:58:09, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
Kot-kilovolt
Вымогатель припоя
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 20:57:51

Re: миниатюрный гауссган

Сообщение Kot-kilovolt »

KaRaTeL писал(а):Объясните как несколько ступеней могут заметно повысить кпд всей установки? Да, с ним можно добиться большей скорости, но и энергии затрачивается больше. То, что у вас при той же энергии три ступени работали лучше, значит что одна ступень была не оптимально составлена, или не рассчитана вообще, а с тремя повезло. Я говорил про оптимально рассчитанные системы.


есть такая вещь- насыщение. И еще - чем меньше энергия в ступени тем выше КПД. чем больше энергия на ступень тем КПД ниже. Пуля насыщается. До насыщение сила втягивания растет квадратично току, после- линейно.
Грубо говоря если у нас одноступ на 200Дж, то реально получить КПД в 1,5, если очень постараться максимум 2...2,5% , а если 40-50Дж то реально получить КПД до 5 -6 %
так что лучше эти 200Дж распределить на 5 ступеней и получить энергию до 10- 12Дж, чем на одну и получить 3 - 5Дж.

и да, энергии с какого хрена больше затрачивается то? меньше как раз.

вот личный пример - делал я 900Дж одноступ, скорость 5...5,5г пули была 50-55м/с , недавно сделал 4-х ступ с общей энергией кондеров 430Дж- получил до 61м/с (если датчики нормально срабатывают)
Реклама
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: миниатюрный гауссган

Сообщение KaRaTeL »

KaRaTeL писал(а):Я говорил про оптимально рассчитанные системы.

...делал я 900Дж одноступ...

???

Насыщение, если не ошибаюсь, это состояние, когда все домены в ферромагнетике сориентировались по полю, и индукция внутри не растет при увеличении напряженности магнитного поля (или наоборот, подзабыл :lol: ), у графика гистерезиса появляются "усы". Объясните подробнее про
До насыщение сила втягивания растет квадратично току, после- линейно.
не совсем понимаю, может что-то упустил, и еще как несколько ступеней избавят пулю от насыщения?
Повторяю, я говорю про оптимально рассчитанные системы, т.е. энергия передается пуле наиболее эффективно, не замедляет её после пролета катушки, и т.п. Пока кажется, что ваши опыты с многоступенчатыми катушками показали больший кпд, из-за более оптимальных параметров.
Дежурный экзорцист
Аватара пользователя
Kot-kilovolt
Вымогатель припоя
Сообщения: 543
Зарегистрирован: Сб фев 14, 2009 20:57:51

Re: миниатюрный гауссган

Сообщение Kot-kilovolt »

несколько ступеней по очереди тянут пулю несколькими импульсами, одна- ступень одним мощным импульсом, пуля при этом уходит далеко за насыщения и КПД падает.

про оптимизацию.
была сделана куча гауссов, мной и другими опытными гауссганнерами. КПД при калибре 5 - 6мм и одной ступенью с накачкой 200-250Дж обычно не выходит за 1,5%

кпд растет с калибром и увеличением массы снаряда
кпд растет с уменьшением энергии накачки
есть сведение что возможно растет при запираемом ключе и высоком напряжении- пример того единственный гаусс с накачкой 210Дж и кпд 2,5% (Гаусс Сиднина) одноступ , 210Дж в кондерах при 1000В и V-switch

так что можно пытаться оптимизировать и одну ступень, но КПД также тщательно оптимизированного 3х - 5ти ступа будет больше в 3...5раза.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
KaRaTeL
Мудрый кот
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Re: миниатюрный гауссган

Сообщение KaRaTeL »

Kot-kilovolt писал(а):несколько ступеней по очереди тянут пулю несколькими импульсами, одна- ступень одним мощным импульсом, пуля при этом уходит далеко за насыщения и КПД падает.

А при нескольких импульсах пуля не войдет в насыщение, или размагнитится между импульсами? Неубедительно.

Объясните, квадратичную и линейную зависимость силы втягивания от насыщения, действительно интересно.

кпд растет с калибром и увеличением массы снаряда
кпд растет с уменьшением энергии накачки

Зависимость косвенная, ибо при увеличении массы и уменьшении энергии, в конкретной катушке передача буде осуществляться лучше, при другой катушке, при большей энергии и меньшей массе кпд можеть быть такой же или больше.

есть сведение что возможно растет при запираемом ключе и высоком напряжении- пример того единственный гаусс с накачкой 210Дж и кпд 2,5% (Гаусс Сиднина) одноступ , 210Дж в кондерах при 1000В и V-switch

Полностью согласен, про запираемый ключ писал выше, про высокое напряжение - больше пиковый ток, быстрее пройдет.

так что можно пытаться оптимизировать и одну ступень, но КПД также тщательно оптимизированного 3х - 5ти ступа будет больше в 3...5раза.

скорость будет больше, кпд примерно такойже, ибо процент переданной энергии тот же.
Дежурный экзорцист
Реклама
Shr1mpy
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Вт июн 14, 2011 16:50:56
Контактная информация:

Re: миниатюрный гауссган

Сообщение Shr1mpy »

KaRaTeL писал(а):
так что можно пытаться оптимизировать и одну ступень, но КПД также тщательно оптимизированного 3х - 5ти ступа будет больше в 3...5раза.

скорость будет больше, кпд примерно такойже, ибо процент переданной энергии тот же.


если я правильно все понял, то имеется ввиду, что 3-5 ступеней суммарно той же мощности. Они передают пуле (mv^2)/2 энергии. Так если v - возрастает, то как КПД может не возрасти????!!

P.S. Вообще почитал - очень интересная идея - наверное соберу на досуге. А кто пробовал использовать вместо источника питания ионисторы? Можно же даже, наверное, полуавтоматический Гаусс-ган создать при емкости 1-2Ф???
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее!
Я сел на диету, отказался от алкоголя, перестал переедать и за 14 дней потерял 2 недели.
Реклама
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4647
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: миниатюрный гауссган

Сообщение Слесарь »

Вопрос по существу, подскажите формулу расчета силы тока и количества витков эл. магнита, если необходимо притянуть сердечник диаметр 10мм, нагруженный весом 1 кг. на высоту 20мм.
Аватара пользователя
dimmich
Встал на лапы
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пт дек 16, 2011 21:45:14
Откуда: Владимир
Контактная информация:

Re: миниатюрный гауссган

Сообщение dimmich »

Ионисторы в гауссгане не прокатят. Слишком высокое внутреннее сопротивление. Не отдадут скачок тока.

зы: начинаю изготовление гауссгана с покупки usb осциллографа ))
Аватара пользователя
rus084
Друг Кота
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Контактная информация:

Re: миниатюрный гауссган

Сообщение rus084 »

можно ли сделать пушку на 12в ?
буду использовать проволку из втягивающего реле стартера
думаю 20 витков хватит
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Сериг
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Пт фев 19, 2010 19:39:28
Откуда: Москва

Re: миниатюрный гауссган

Сообщение Сериг »

rus084 писал(а):можно ли сделать пушку на 12в ?
буду использовать проволку из втягивающего реле стартера
думаю 20 витков хватит

Да!аффигенно выйдет!!!12вольт что бы снаряд пролетел 10 метров нужно затратить ~170 ампер,конденсатор не справится.
Аватара пользователя
Yarik9610
Грызет канифоль
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 21:29:42
Откуда: АРК, Феодосия.

Re: миниатюрный гауссган

Сообщение Yarik9610 »

а откуда можно вынуть IRFZ44?? а то они дорогие.
Собираю синхрофазатрон!
Аватара пользователя
sintetik
Вымогатель припоя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: Вт фев 02, 2010 20:02:38
Откуда: Ижевские мы
Контактная информация:

Re: миниатюрный гауссган

Сообщение sintetik »

Если эти кажутся дорогими, то стоит раздобыть несколько неисправных материнок, там подобного найдешь немало. Ну только корпус обычно планарный. Паяльником снять не пытайся. Положи все это лучше в горячую духовку минут на 5-7 а потом всю плату стряхни на противень.
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: миниатюрный гауссган

Сообщение hybroid »

sintetik писал(а):Паяльником снять не пытайся.

Лет 5 только им и снимаю :shock: Паяльник ЭПСН на ХЗ сколько ватт, большой, специально для этих целей :)))

Yarik9610 писал(а):а откуда можно вынуть IRFZ44?? а то они дорогие.

:facepalm: В старых ИБП стояли. А на мамках логические мосфеты (при 5 вольтах на затворе уже полностью открыты, что весьма удобно). Можно взять, но их не прикрутишь особо, т.к. корпус D2PAK.
Аватара пользователя
Yarik9610
Грызет канифоль
Сообщения: 297
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 21:29:42
Откуда: АРК, Феодосия.

Re: миниатюрный гауссган

Сообщение Yarik9610 »

ну нормально спросил, зачем сразу рукалицо делать?А вот за инфу спасибо.
Собираю синхрофазатрон!
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»