для тех у кого есть муравей или тула

Обсуждаем электронику на колесах. Нужен увлажнитель воздуха для Камаза? Вам сюда.
Аватара пользователя
valtersex
Вымогатель припоя
Сообщения: 525
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 02:52:29
Откуда: Тула

для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение valtersex »

так как я из города героя тула,могу поделиться опытом как увеличеть тягу и ровность работы муровья и мотоцикла тула! :idea: переведя на электронику и не надо будет мучиться с долбаными кулочками!!! :))и много другова по ремонту этой техники!
учюсь всегда буду учиться и может что нибуть из меня и получиться дельное!!!
Реклама
Аватара пользователя
leonid62
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1274
Зарегистрирован: Чт ноя 18, 2010 12:59:49
Откуда: Мурманск

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение leonid62 »

Дак поделитесь с общественностью.:tea: В чём проблема? :dont_know: Очень интересно как можно переделать
муравей или тулу на электронное зажигание. :shock:
Реклама
Аватара пользователя
valtersex
Вымогатель припоя
Сообщения: 525
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 02:52:29
Откуда: Тула

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение valtersex »

есть два варианта:
1 есть штатная разработка заводом электроного зажигания.ставится за место кулачков на улитку.увельчивается искра в несколько раз и увеличивается тега,но есть проблема с оборотами!
2 берём комутатор от 2109 и дадчик оборотов каленвала от газели(волги) двигатель 406.дачик ставим бод улитку.проблем с оборотами нет проверено!сам разробатовал и проверял!!!

ps:интересуют подробности по второму варианту,пешите отвечу!
учюсь всегда буду учиться и может что нибуть из меня и получиться дельное!!!
Аватара пользователя
BigallS
Опытный кот
Сообщения: 752
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 21:11:22
Откуда: Россия

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение BigallS »

valtersex писал(а):есть два варианта:
1 есть штатная разработка заводом электроного зажигания.ставится за место кулачков на улитку.увельчивается искра в несколько раз и увеличивается тега,но есть проблема с оборотами!
2 берём комутатор от 2109 и дадчик оборотов каленвала от газели(волги) двигатель 406.дачик ставим бод улитку.проблем с оборотами нет проверено!сам разробатовал и проверял!!!

ps:интересуют подробности по второму варианту,пешите отвечу!


Ага а потом когда эта вся электроника откажет тащить его на себе.
У на ещё с советских времен был Турист, зажигание было сделано на магнето от трактора.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
11VETAL
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2011 09:59:12
Откуда: ХАРЬКОВ

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение 11VETAL »

BigallS писал(а):Ага а потом когда эта вся электроника откажет тащить его на себе.
У на ещё с советских времен был Турист, зажигание было сделано на магнето от трактора.

Правильно сделанная электроника не откажет. Сам проездил уже три года на электронном и ни каких проблем. Одни плюсы. А механика своей работой просто зад.....ла постоянно то подрегулировать то контакты зачистить нада, то пружина лопнула то еще какая нибудь кака. Давно забыл об этих проблемах.
Реклама
Аватара пользователя
valtersex
Вымогатель припоя
Сообщения: 525
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 02:52:29
Откуда: Тула

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение valtersex »

и я про это :)) при правельной элуктронике не чего не отказывает!!!и к томуже кулочки остаються в резерв,на всякий случай.при поломке остаёться только перекинуть провод и всё 8)
учюсь всегда буду учиться и может что нибуть из меня и получиться дельное!!!
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45987
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение As »

Для тех, кому кулачки никак не дают покоя: с простейшим батарейным зажиганием отъездил без хлопот и забот 13 лет, более 70 000 км (правда, не на Туле, а на Иж-Ю5), и проблем с зажиганием небыло ни разу! "Секрет" очень прост: НИКОГДА, НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ НЕ ПЫТАЙТЕСЬ "ЧИСТИТЬ" КОНТАКТЫ! Они же самоочищающиеся, и имеют тонкое тугоплавкое покрытие, после повреждения которого контакты нужно менять! Это требуется делать далеко не каждый год, обычно примерно через 20 000 км... Единственный действительный недостаток батарейного зажигания - очень большое потребление, у того же Юпитера зажигание съедает почти половину мощности генератора. Электронное зажигание позволит снизить нагрузку на генератор, и улучшит работу двигателя, особенно на малых оборотах и обеднённой смеси, что немного снизит расход бензина...
Но, если вам действительно хочется улучшить работу двигателя, обратите внимание на правильную регулировку карбюратора! Особенно, если это К-62 или подобный... В главной дозирующей системе этого карбюратора используется стальная игла, при передвижении вместе с дроссельной заслонкой она меняет подачу топлива в смесь. Поток воздуха на входе в двухтактный двигатель имеет заметную пульсацию, что приводит к быстрому износу механики карбюратора, в том числе, заслонки и иглы, а так же жиклёра, в который игла входит... Очень скоро отверстие в жиклёре становится овальным, и игла его не может полностью перекрыть. Я делал несложное приспособление, в виде стальной трубочки с коническим внутренним сечением. Надевая это приспособление на трубку жиклёра, можно было обжать её так, что игла входила в отверстие плотно... После этого требуется регулировка карбюратора (я обычно делал это по цвету нагара на электродах свечи), а результат должен вам понравиться... :))
Аватара пользователя
Valeriy L
Грызет канифоль
Сообщения: 291
Зарегистрирован: Вт сен 02, 2008 04:03:21
Откуда: Тихорецк

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение Valeriy L »

Мой Муравей уже года 3 ездит на электронном зажигании. Стабильная заводка, летом вообще подсосом не пользуюсь. Насчет тяги, все зависит от состояния поршневой и частично от момента установки зажигания.
Аватара пользователя
valtersex
Вымогатель припоя
Сообщения: 525
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 02:52:29
Откуда: Тула

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение valtersex »

как уже песали выше,электроника с нежает напругу в генераторере-диностартере.и соответственно увеличеваеться искра,что приводит более лучшей и стобильной работе,и соответствено улучшению тяги в несколько раз!!!

зы;у меня радной генератор снят так как он очень тяжолый!за место него стоит от мопеда и мне его вполне хвотает.карбюратор от явы :) и тем самым я добился ещё большей мощности,тяги и соответственно изо того что я выкинул штатный диностартер,движок как открыл второе дыхание и мгновенно наберает обороты :)))
учюсь всегда буду учиться и может что нибуть из меня и получиться дельное!!!
Аватара пользователя
bond_sn
Встал на лапы
Сообщения: 113
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2010 12:14:55

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение bond_sn »

valtersex писал(а):у меня радной генератор снят так как он очень тяжолый!за место него стоит от мопеда

Когда фотки или чертежи будут? Мне всеравно диностартер нравится, свет хороший (галогенка лупит ого-го) да и заводную ножку потерял :))) и нигде не найду теперь, у нас все поголовно магнето понаставляли на них а мне это не нравиться. Карбюратор от Явы 634 тоже стоит. Интересно от Минска туда втулить генератор получиться? И коммутатор штатный и свет 12В.
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1409
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение WatchCat »

Как пользователь муравьев с 1981 года могу дать несколько советов.
Во-первых кулачки. О существовании на них какого-то _тонкого_ покрытия не написано ни в одной из прочитанных мной книжек. Вобщем-то сами по себе кулачки не такая уж безнадежная штука,вспомним хотябы старые автомобили,где они работали многие тысячи км. Но только не на муравье. Проблема в том,что на мурвье они расположены в таком месте,где в них попадает и грязь и сырость. Установка магнето с такими же кулачками,находящимися там же - это смена шила на мыло. Плюс к тому,добавляются не особо долговечные подшипники самого магнето,а также расположенная внутри него _высоковольтная_ катушка,также стрдающая от сырости.
Также могу добавить,что если на кулачковое зажигание посветить хорошим стробоскопом - то видно как момент искрообразования прыгает туда-сюда,и даже пропуски случаются если кулачки давно не чистились. Еще в качестве недостатка электромеханического зажигания (мотоциклетного) можно вспомнить небольшую энергию искры и не особо крутой фронт нарастания высокого напряжения. И то и другое двигателю не нравится. В автомобиле-то с энергией искры проблем нет потому что в катушку можно закачивать большой ток. На мототехнике его взять негде. Отсюда следует,что по возможности на мототехнике надо ставить электронное зажигание. Причем в условиях дефицита энергии лучше такое,где накопление энергии в емкости (CDI). Хотябы крутой фронт получим,если уж сильно поднять энергию искры не сможем. Собственно,на всей буржуйской мототехнике и "малой механизации" именно системы CDI и применяются. Для упрощения схемы там в генераторе есть отдельная обмотка,которая выдает пару сотен вольт для зарядки накопительного конденсатора. При отсутствии такой обмотки придется применить повышающий импульсный преобразователь,на современных элементах и по современным схемам собранный естественно,а не тупо копировать схему Ройера из любительских книжек 60х годов.
Вообще, режим работы преобразователя в такой схеме получается весьма своеобразный - он постоянно подключается к разряженному конденсатору,то есть начинает свою работу фактически с короткого замыкания. Чтобы не получить резкого снижения КПД из-за неправильной работы трансформатора и перегрева силовых ключей - это надо специально обсчитывать. Можно ли откуда-нибудь "слизать" готовую схему преобразователя,расчитанного на такой режим - не знаю,может быть более опытные в импульсной технике товарищи подскажут. "С нуля" конструировать это не так-то просто.
Аватара пользователя
valtersex
Вымогатель припоя
Сообщения: 525
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 02:52:29
Откуда: Тула

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение valtersex »

попоже накидаю схемку зажигания с тертежами и выложу :tea:
учюсь всегда буду учиться и может что нибуть из меня и получиться дельное!!!
Аватара пользователя
otmyavrozok
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 22:38:13
Откуда: Я просто странник...

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение otmyavrozok »

В начале 90-х были проблемсы с аккумуляторами,и я проехал около 25 000 км с зажиганием на базе бензопильного :)) .
Точных чертежей не сохранилось,(пришлось делать новую крышку вентилятора),но,если кому-то интересно могу немного выложить,к следующим выходным.
Аватара пользователя
немой
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 194
Зарегистрирован: Ср апр 14, 2010 23:13:09
Откуда: Тюменская обл.

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение немой »

valtersex писал(а):попоже накидаю схемку зажигания с тертежами и выложу :tea:


А Лучше Фото ! А то может и нет ничего ! :roll:

Я применяю в своей работе коммутаторы для контактной-транзисторной системы зажигания и получаеться без особого колхоза !
Аватара пользователя
valtersex
Вымогатель припоя
Сообщения: 525
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 02:52:29
Откуда: Тула

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение valtersex »

фото так фото.откопаю в гараже мурика и сфоткаю. :)
учюсь всегда буду учиться и может что нибуть из меня и получиться дельное!!!
Аватара пользователя
Neko-san
Мучитель микросхем
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 11:32:46
Откуда: Confederacy of Independent Systems

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение Neko-san »

в общем-то не муравей,но смысл не меняется...
много отъездил на явах, были разные,много.
хоть и мотоциклы были всегда в отличном состоянии - чуть ли не каждую неделю копался с зажиганием, так как чувствовал что уже что то не то (хуже заводилась...и т.д.) особенно чувствовались проблемы на 12-ти вольтовых.
но после того как поставил электронное на базе "девяточного" - даже и не заглядываю туда.
так же ставил на планету-спорт такое зажигание,отлично вело себя.
nyaaa~~ =^_^=
IBM Fan
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение Brigadir »

valtersex писал(а):как уже песали выше,электроника с нежает напругу в генераторере-диностартере.и соответственно увеличеваеться искра,что приводит более лучшей и стобильной работе,и соответствено улучшению тяги в несколько раз!!!

зы;у меня радной генератор снят так как он очень тяжолый!за место него стоит от мопеда и мне его вполне хвотает.карбюратор от явы :) и тем самым я добился ещё большей мощности,тяги и соответственно изо того что я выкинул штатный диностартер,движок как открыл второе дыхание и мгновенно наберает обороты :)))

Ой как наобещал? увеличил искру и тяга стала как у реактивного самолета..... :shock: Полная техническая безграмотность! От искры ваще ничего не зависит: либо есть(смесь поджигается стабильно), либо через раз(мотор дрыгается....). Одна искорка, много искр, или ваще дуга = нет никакой разницы! Электронное(крутизна) или простая схема = тоже нет разницы. Главное: стабильно и вовремя поджечь сжатую смесь(опережение зажигания). Это касается всех бензиновых моторов.
А поболтать?
Аватара пользователя
valtersex
Вымогатель припоя
Сообщения: 525
Зарегистрирован: Чт дек 08, 2011 02:52:29
Откуда: Тула

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение valtersex »

Brigadir писал(а):
valtersex писал(а):как уже песали выше,электроника с нежает напругу в генераторере-диностартере.и соответственно увеличеваеться искра,что приводит более лучшей и стобильной работе,и соответствено улучшению тяги в несколько раз!!!

зы;у меня радной генератор снят так как он очень тяжолый!за место него стоит от мопеда и мне его вполне хвотает.карбюратор от явы :) и тем самым я добился ещё большей мощности,тяги и соответственно изо того что я выкинул штатный диностартер,движок как открыл второе дыхание и мгновенно наберает обороты :)))

Ой как наобещал? увеличил искру и тяга стала как у реактивного самолета..... :shock: Полная техническая безграмотность! От искры ваще ничего не зависит: либо есть(смесь поджигается стабильно), либо через раз(мотор дрыгается....). Одна искорка, много искр, или ваще дуга = нет никакой разницы! Электронное(крутизна) или простая схема = тоже нет разницы. Главное: стабильно и вовремя поджечь сжатую смесь(опережение зажигания). Это касается всех бензиновых моторов.

и здесь бригадир гавкает :) и как обычно пытаетья обосрать форум! :)))
учюсь всегда буду учиться и может что нибуть из меня и получиться дельное!!!
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45987
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение As »

В принципе, Brigadir прав... Если искра есть - совершенно без разницы, какого она цвета и запаха. Проблемы с кулачковым зажиганием ещё и потому, что скорость нарастания тока искры ограничена конденсатором, а потому оно чувствительно ко всяким утечкам и грязи на контактах... Но, всё же, чистить контакты наждачкой не советую, особенно на яве :))) , сосед у меня однажды додумался - потом два дня мучился, пытался заставить работать двигатель, так контакты и менял...
Аватара пользователя
D.VOVA
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 21:27:21
Откуда: Ульяновск

Re: для тех у кого есть муравей или тула

Сообщение D.VOVA »

А вот у этой штуки кулачковое или электронное зажигание? http://youtu.be/T1zjbwM0fIQ
Ответить

Вернуться в «АвтоМотоВело»