Глючит Кварц Ц-208

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Аватара пользователя
Sergiiko
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1305
Зарегистрирован: Пн сен 06, 2010 04:11:26
Откуда: Украина

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение Sergiiko »

cneltyn писал(а):Почему зря
потому что выкинешь..
Gigavolt я практик,я на этих телевизорах сидел, за долго этой статьи..
они конечно, капризны,но не до такой степени,..
сначала брали с СЦ березка,и не только, потом с разборки, но чтобы с с десятка, никогда,..
ну если брак или перетёртый,то увы...
Аватара пользователя
Gigavolt
Друг Кота
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение Gigavolt »

Вот именно,в магазине брали десяток,и с десятка заработал один.Случай тоже из практики.Может фуфло,с этим спорить не буду.Попалась бы эта статейка на глаза раньше-можно было бы при покупке отбраковку сделать,но увы,с упимцем "повоевать" пришлось на пару годков раньше до выхода журнала :))) А так да согласен ситуация анекдотичная :)))
_Vladimir56
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Ср мар 09, 2011 18:36:51

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение _Vladimir56 »

cneltyn писал(а):Думаете высоковольтный пробивает? Я проверял - вроде не искрит ни где, но для гарантии обмотал его дополнительной изоляцией

Чё обматывать его надо отключить как писали или менять. Очень часто микротрещины ТВС и ёмкости под ним.
Аватара пользователя
evgeniy-k
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 17:38:14
Откуда: Новосибирская обл
Контактная информация:

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение evgeniy-k »

у этого чуда природы причин для срабатывания защиты-миллион :))
cneltyn :
1. отцепи умножитель
2. замени конденсаторы-литы в субмодуле синхронизации и запуска строчной
3. внимательно просмотри пайки в развертке.
cneltyn
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 14:13:38

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение cneltyn »

отцепи умножитель

Умножитель отцепил - то же самое...

замени конденсаторы-литы в субмодуле синхронизации и запуска строчной

Вы имеете в виду плату, на которой ещё микруха К174АФ1А стоит? Там же всего один электролит, и я его менял...

внимательно просмотри пайки в развертке.

Пайка хорошая - претензий нет...
Аватара пользователя
evgeniy-k
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 971
Зарегистрирован: Пн фев 28, 2011 17:38:14
Откуда: Новосибирская обл
Контактная информация:

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение evgeniy-k »

тиристоры проверял?
cneltyn
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 14:13:38

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение cneltyn »

КУ221 - в открытом состоянии мультиметр показывает 78 ом, в закрытом больше 2 мом.
КУ202 на плате защиты на БП - в открытом состоянии 62 ома, однако любопытно то, что если минус мультиметра подцепить к катоду а + к управляющему то прибор так же покажет 62 ома... Это говорит о чем нибудь?
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение Enman »

от модуля блокировки и тиристора КУ202 надо просто отстать, они работают и хорошо....Вся проблема в строчной развёртке или в цепи контроля(защита на двух транзисторах).
Тестером на омах надо прозвонить все обмотки ТВСа и двух дросселей L3, L4, верхний тиристор на пробой на килоОмах.
Умножитель отпаян. Теперь надо поставить перемычку на 1й и 2й контакты модуля стабилизации. Если защита перестанет срабатывать, то в самом модуле заменить КТ315Г, можно на другой получше(даже КТ646 работает там, 3102, ВС547 и тд). В МС-1 тоже обратить внимание на пайку и гайки тиристора и выводов разъёма в плату, резистор R12 470 Ом. Высокое напряжение СР контролируется на 10м выводе ТВСа - с закороченным МС-1 тут +25-30 В, а в нормальном режиме - +58 В.
В цепи защиты промерять подстроечный резистор R7 1 кОм....Потом, если паялись выводы конденсаторв 0,1*1000В (С6,С7), то их выпаять и посмотреть на предмет целости корпусов.
cneltyn
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 14:13:38

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение cneltyn »

Замкнул 1 контакт со 2 - защита всё равно срабатывает, однако импульсы работы стали длинее - уже около полу секунды...
Последний раз редактировалось cneltyn Чт мар 08, 2012 12:20:08, всего редактировалось 1 раз.
cneltyn
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 14:13:38

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение cneltyn »

на 10м выводе ТВСа - с закороченным МС-1 тут +25-30 В, а в нормальном режиме - +58 В

Как его померить если защита напругу вырубает?
Аватара пользователя
anatol378
Мудрый кот
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Откуда: н. новгород

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение anatol378 »

Самое простое (по памяти, схему смотреть не буду):
1. Исключить тиристор (221 или 109) в цепи регулировки размера по горизонтали - снять плату, питание должно поступать 2,3 ноги модуля закоротить.
2. Кратковвременно повесить в воздух (снять с радиатора) оба тиристорных ключа (можно по очереди) - часто пробивается изолирующая прокладка.
3. Про отключенный умножитель - говорилось.
4. При наличии осцилографа проверить частоту запуска - 62 - 64 мкСек. (62 -правильно без синхронизации она немного выше, т.е. период меньше)
5. На крайний случай включить лампу 40-60 ватт вместо 202 тиристора - только после срабатывания защиты, а не перед включением.
Лучше умному тупить, чем тупому умничать
cneltyn
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 14:13:38

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение cneltyn »

Исключить тиристор (221 или 109) в цепи регулировки размера по горизонтали - снять плату

Что за тиристор 109? Если снять плату стабилизации то что это даст? Всё питание же через неё проходит...

Кратковвременно повесить в воздух (снять с радиатора) оба тиристорных ключа (можно по очереди) - часто пробивается изолирующая прокладка.

Проверил - прокладка целая...

При наличии осцилографа проверить частоту запуска - 62 - 64 мкСек. (62 -правильно без синхронизации она немного выше, т.е. период меньше)

По моему запуск есть - телик же стартует, однако что то случается и защита его вырубает...

На крайний случай включить лампу 40-60 ватт вместо 202 тиристора - только после срабатывания защиты, а не перед включением.

И подадим ток в то место которое защита заброковала... Так же и окончательно спалить можно...
cneltyn
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 14:13:38

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение cneltyn »

А если плату развёртки вытащить это поможет в обнаружении?
cneltyn
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 14:13:38

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение cneltyn »

Народ!!! Если вытащить плату модуля синхронизации то защита срабатывать перестает! Этот модуль управляет тиристором VS1, который замыкает питание на корпус, вызывая перегрузку, на которую срабатывает плата защиты на БП. Что может заставить этот модуль вести себя так?
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение Enman »

Раз без запуска защита перестаёт срабатывать, то это говорит о том, что нижний тиристор цел. Для для более полной проверки цепи первого тиристора надо закоротить точку С6-С7 на общий. И теперь включить тв(имп запуска подключить). Скорее всего защита не будет срабатывать. Неисправность искать прийдётся в цепи второго тиристора.
По цепям второго КУ221 ты не отписался про прозвонку выводов ТВС и вид С6, С7. Так же надо бы прозвонить нагрузку по +24 и -18 на кз самих диодов и их конденсаторы.
Сравни сопротивления управляющих электродов нижнего тиристора и верхнего. Если у верхнего оно завышено в 2 раза и более, то под замену.
Вставлять лампу в цепь питания развёртки в этой модели тв бесполезно, если в развёртке не будет правильных колебательных процессов, то нижний тиристор всегда откроется и лампа будет гореть, это ничего для поиска не даёт.
По внешнему признаку, раз у тебя защита срабатывала всё чаще и чаще, то это должен быть неконтакт, а не отказ какого-то конкретного элемента.
cneltyn
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 14:13:38

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение cneltyn »

Для для более полной проверки цепи первого тиристора надо закоротить точку С6-С7 на общий

Вот так:?

Изображение
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение Enman »

да. Пока работаем с перемычкой (плату стабилизации можно вытащить).
Последний раз редактировалось Enman Чт мар 08, 2012 17:47:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
anatol378
Мудрый кот
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Откуда: н. новгород

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение anatol378 »

cneltyn писал(а):
Исключить тиристор (221 или 109) в цепи регулировки размера по горизонтали - снять плату

Что за тиристор 109? Если снять плату стабилизации то что это даст? Всё питание же через неё проходит...

КУ109 ставились до КУ221.
Плата стабилизации поднимает напряжение питания тиристорных ключей за счет рекуперации энергии (обратный ход). Закорачивая ее мы уменьшаем напряжение питания выходного каскада, что позволяет локализовать ряд неисправностей. Бывает в частности неисправна сама плата стабилизации и в результате поднимается напряжение до пробоя (восстанавливаемого, но не всегда) тиристоров. Возможно неисправен и сам строчник.
Лучше умному тупить, чем тупому умничать
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение Enman »

отказов ТВСов в этих моделях было КРАЙНЕ мало, за десять лет у меня случая 3, в остальных случаях - или пропайка выводов в плату или выпаять твс и сами обмотки на выводы паять(только хорошо, а не обмазывать). НО для этого сначала надо точно омметром вызвонить какой не звонится на ноль ом. Если сначала сюда влезть паяльником, то дефект может на время исчезнуть, поэтому сначала прозвонка, а потом только пайка.
Вспомнилась ещё очень заковыристая неисправность по цепи запуска второго тиристора - трещина в С3 1500 пФ(сюда можно полипропилен 1000-1500 пФ). Пробой С4(тоже редко)....
cneltyn
Открыл глаза
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт мар 01, 2012 14:13:38

Re: Глючит Кварц Ц-208

Сообщение cneltyn »

Обнаружил что схема телика отличается - у меня управляющий 2 тиристора вообще идет на какой то трансформатор...
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»