Цифровая паяльная станция 5 в 1 (ver. DSS-2M)

[MakSVs]

Желательно, т.к тем самым Вы увеличиваете рассеиваемую мощность на КРЕНках. Нужно подобрать этот номинал, т.к. может оказаться, что может быть достаточно скажем 43 Ом.

[Axel XL]

Поэкспериментировал с сопротивлениями, не цокает и с 33 Ом, и 43 Ом. Лучше оставить 43 Ом?

[MakSVs]

Да

[Axel XL]

Ок. Все отлично работает!
Остается совсем немного

[ELcat]

ELcat, пересмотрел все имеющиеся у себя схемы, разобрал зарядные ... между землями стоят Y2 на напряжение 250-300В, ну хоть убейте! Вот такого типа (или капельки).
А на входе, да на киловольты.

Если на то пошло, китайцев 1,6млрд и контролёров на всех не хватит. Но, выражаясь буржуйскими терминами, они делят схемы ИИП на 2 части: т.н. "hot side" и "cold side", что означает имеющую гальваническую связь с сетью и гальванически развязанную низковольтную части схемы соответственно. Ты никогда не задумывался, вертя в руках очередную "трофейную" плату, на кой им сдалось под микросхемой оптопары в плате щель фрезеровать? Для меня, например, ответ очевиден, но терзает другой вопрос. На кой они её фрезеровали, коль кондёр всего лишь на 1кВ поставили? Ублюдки просто напросто экономят. Экономят и благодарят министерских крючконосых дядюшек в правительствах наших государств, которые рискуя нашими здоровьями и жизнями позволяют ублюдкам ввозить несертифицированное говно на наши рынки. Ибо повторяю, что по советским стандартам между "cold" и "hot" должен выдерживаться десятикратный запас.

[Леонид Иванович]

между землями стоят Y2 на напряжение 250-300В, ну хоть убейте!

Это напряжение означает совсем не то, что для обычных конденсаторов. Для конденсаторов Y-grade указывается рабочее AC напряжение. При этом пиковое напряжение для Y2 нормируется 5 кВ. Для Y1 - 8 кВ.

[MakSVs]

Правильно! Леонид Иванович, я об этом и говорю. На них написано рабочее АС напряжение, а пикового то никто на них не пишет, это можно узнать уже в документации. Точно так же дела обстоят с конденсаторами Low ESR (пиковые токи на них никто ведь не пишет.

[ELcat]

Ребята, этот тупой спор ни к чему хорошему не приведёт. Указать на дешёвом 300В конденсаторе, что он может выдержать кратковременно 5кВ? Вы заметили, как на этикетках продуктов натуральные ингредиенты заменились сначала "Е" ингредиентами, а затем "идентичными натуральным". Но, извините, "натуральный ароматизатор Тархун" и "ароматизатор Тархун идентичный натуральному" - это, как говорится, две большие разницы. По совковым стандартам конденсаторы (и прочие элементы, включая отделяющие их участки платы) должны были держать указанное напряжение постоянно, а не в виде кратковременных импульсов. Для чего это? Ну представь, что ты прошёлся в нелоновой одежде, собрал хороший статический заряд и коснулся прибора. Допустим произошла передача твоего заряда и благодаря конденсатору напряжение между цепями подскочило не до твоих 7-10кВ, а всего лишь до 1-1,5кВ благодаря делителю, составленному из твоей ёмкости и ёмкости указанного конденсатора. Но это отнюдь не импульс!!! Это самое что ни есть постоянное напряжение и оно довольно таки медленно тает по экспоненте благодаря утечкам платы, утечкам внутри конденсатора и других элементов данной цепи. В идеале параллельно этому конденсатору не плохо было бы высоковольтный резистор мегаом так на сотню ставить, но он громоздкий и относительно дорогой. Хотя в каком-то отечественном телевизоре я и такое встречал.

[MakSVs]

ELcat, никто не спорит Мы просто пытаемся найти истину. Не могли бы Вы дать ссылку на конденсатор, который нужно ставить ?

[Леонид Иванович]

Вот про такие конденсаторы: http://www.seered.co.uk/sunvic_capacito ... mation.pdf

[ELcat]

ELcat, никто не спорит Мы просто пытаемся найти истину. Не могли бы Вы дать ссылку на конденсатор, который нужно ставить ?

Нет, ссылку не могу. Лучше фотоснимки реальных девайсов, сойдёт?

[ELcat]

Что не влезло в предыдущий пост.

Как видете, кто что хочет, тот то и ставит. В маленьком блочке (зарядке) стоит конденсатор 1000пФ 4кВ, что очень хорошо. В 300Вт компутерном БП стоят 2кВ кондёры, что тоже не плохо. В промышленном БПВ в индустриальном исполнении с корпуса в сеть стоят 2кВ конденсаторы, с выхода на корпус 1кВ. В 250Вт ATX стоят 1кВ кондёры, что, наверное, удовлетворительно в понимании буржуев, которые их забили в схему, или китайцев, которые проигнорировали предписания разработчиков и поставили то, что им было выгодно.

[ELcat]

Я ставил 1000пФ 1кВ на свой страх и риск, правда пока только в одном действующем приборе. Просто в момент покупки на более высокие напряжения в наличии не было. При малейшей возможности заменю. В точке где они продаются бываю очень редко и всё время забываю спросить.

[Леонид Иванович]

Если не заботиться о безопасности, то можно ставить обычные высоковольтные конденсаторы. Но правильней ставить специальные AC-rated конденсаторы, например, Class Y2 250 VAC. Они удовлетворяют стандартам безопасности, таким как IEC60384, UL1414, CSA C22.2 и т.д. Среди требований есть, например, самовосстановление при пробое. Обычно на корпус таких конденсаторов наносятся значки сертификации по этим стандартам.



Хотя для малогабаритных конденсаторов на корпусе обозначения Y1/Y2 может и не быть, тогда нужно смотреть документацию производителя.

Как пример, Y2 конденсаторы от Vishay: http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... ay/wyo.pdf

[ELcat]

Дорогой Леонид Иванович. Вы до сих пор живёте в стране советов, где всё, что было написано, то то и означало. Оглянитесь вокруг! Сейчас век комерции, неограниченной наживы и лжи. Любой продукт продвигается на рынок исключительно ради получения сверхприбыли засчёт экономии на комплектующих, техпроцессе и рабочей силе. И в этом стремлении о качестве нового продукта задумываются в последнюю очередь, придумывая изощрённейшие коммерческие уловки для сокрытия истинных свойств нового продукта. Вы верите тому, что рекламируют? Я вам пытался доказать, что "натуральный ароматизатор Тархун" и "ароматизатор Тархун идентичный натуральному" разные вещи, да видать зря. Ставьте, что хотите, ни кто вам этого не запретит.

[Леонид Иванович]

Т.е. по-Вашему, конденсатор, скажем 1000 pF 2 kV лучше, чем, скажем, 1000 pF 500 VAC Class Y1? Почему в "век коммерции, неограниченной наживы и лжи" на первом надпись будет соответствовать действительности, а на втором - нет?

[ELcat]

Т.е. по-Вашему, конденсатор, скажем 1000 pF 2 kV лучше, чем, скажем, 1000 pF 500 VAC Class Y1?

Да!

Почему в "век коммерции, неограниченной наживы и лжи" на первом надпись будет соответствовать действительности, а на втором - нет?

От "обкоммерчивания" ни кто не застрахован. Но во втором случае предлагают "ароматизатор Тархун идентичный натуральному".

Вам не кажется, что данное обсуждение уже переросло в откровенный флуд и словоблудие??? Я думаю, каждый читающий сию тему определит для себя сам, что ему применить.

[Леонид Иванович]

Словоблудие тут только с Вашей стороны, со всякими "ароматизаторами, идентичными натуральному". Очень плохо, что этот бред будут читать молодые люди, которые пришли на форум за знаниями. А им нужно знать, что инженер должен по возможности применять компоненты, специально предназначенные для решения поставленной задачи. Особенно, если это касается безопасности. В данном случае - специальные конденсаторы Class Y1 или Y2.

[koyodza]

Т.е. по-Вашему, конденсатор, скажем 1000 pF 2 kV лучше, чем, скажем, 1000 pF 500 VAC Class Y1?

Да!

Это в корне неверный вывод, вызванный полным невежеством в данном вопросе.
Конденсаторы Y1 имеют пробивное напряжение не ниже 8кВ, и на всех X и Y-конденсаторах указано рабочее переменное напряжение, а не максимальное постоянное, как на обычных конденсаторах. Кстати, рабочее переменное напряжение для плёночных конденсаторов существенно ниже максимального постоянного и для 50Гц составляет 30-60% от него (зависит от типа конденсатора и максимального напряжения).
Кроме того, X и Y-конденсаторы имеют специальную конструкцию, снижающую вероятность короткого замыкания при пробое. Немного подробнее можно посмотреть там http://www.epcos.com/web/generator/Web/ ... andard.pdf
Между сетью 220В и вторичными цепями обычные конденсаторы на 2кВ могут применяться только в устройствах класса I, т.е. имеющих металлический корпус и защитный проводник ("заземление"). Конденсаторы на 1кВ применять в этих цепях могут только очень экономные китайцы.

Я думаю, каждый читающий сию тему определит для себя сам, что ему применить.

Очень неверный вывод. Есть нормативные документы, явно запрещающие делать небезопасные вещи, и их нужно придерживаться. Попробую провести аналогию: вы предлагаете каждому самостоятельно решать, бегать через дорогу в неположенных местах или нет. Но ведь есть правила, и есть элементарная безопасность. Если вам плевать на свою жизнь и здоровье, не нужно агитировать других поступать так же глупо

[Heinrich]

А не много 400?

Когда приходится много паять, то 400° как раз, экономится время и детали не горят... Конечно надо руку набить, после года пайки по 8 часов каждый день уже потом чутьё как у собаки на это дело...
Хотя для новичков и тем кто мало паяет 250-300° в самый раз.