Программы расчета трансформаторов и дросселей
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19049
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
это в теории...
слишком много факторов, которые точному предсказанию не поддаются.
единственное, что я рассчитывал, это, число витков, при котором мое ферритовое кольцо будет далеко от насыщения при требуемом токе. а реально - оптимальное число витков получилось меньше предельного.
слишком много факторов, которые точному предсказанию не поддаются.
единственное, что я рассчитывал, это, число витков, при котором мое ферритовое кольцо будет далеко от насыщения при требуемом токе. а реально - оптимальное число витков получилось меньше предельного.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Реклама
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
На сколько мне кажется должна быть разница между базовой и коллекторной обмотками.А глядя на схему они одинаковые.Не думаю,что нет какого-то расчета.Китайцы же не сидят и по витку наматывают 
- badr555
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1668
- Зарегистрирован: Чт май 07, 2009 18:23:00
- Откуда: Польша, Бытом.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Достаточно провести один эксперимент а пом запускать серию
Мой канал на ТыТрубе
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Частично я это делал.Воощем,если не охота слышать писк(900-1200Гц),то базовая обмотка д.б. не менее 3-х раз меньше коллекторной.Делал и такую:
- Вложения
-
- lo_v_pr.gif
- (11.51 КБ) 789 скачиваний
- ST@S
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1359
- Зарегистрирован: Сб мар 14, 2009 08:36:16
- Откуда: Омск
- Контактная информация:
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Starichok51 писал(а):1. иголка в расчет не берется.2. "Постоянное напряжение после дросселя"...
Спасибо! Теперь я разобрался

Перед тем, как улучшиться, ситуация ухудшается.
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
TDA7294 + ИИП 350W + Орбита 35АС-016 = танцует весь микрорайон...
- Реклама
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19049
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Grandfa писал(а):Частично я это делал.Воощем,если не охота слышать писк(900-1200Гц),то базовая обмотка д.б. не менее 3-х раз меньше коллекторной.Делал и такую:
1. если не охота слышать писк, то не нужно мотать много витков.
2. чем больше напряжение с базовой обмотки, тем стабильние базовый ток, и стабильнее работа в целом.
но современные транзисторы имеют, как правило, всего 5 Вольт обратного напряжения эмиттерного перехода. поэтому коэффициент трансформации в базу нужно согласовывать с входным и выходным напряжениями.
уменьшать коэффициент трансформации в базу очень опасно, особенно при питании от одного элемента - на обратном ходе напряжение на базовой обмотке должно надежно закрывать транзистор.
при питании от одного элемента одного светодиода оптимальным будет отношение витков 1:1.
но если кому-то потребуется от одного элемента сделать 9 Вольт, вместо "Кроны", то Ктр придется снижать, чтобы не превысить 5 Вольт обратного на эмиттерном переходе.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19049
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
выкладыываю новую версию прямохода Forward(2000).
главное изменение в программе - добавлен немагнитный зазор в сердечнике для компенсации остаточной индукции материала сердечника.
соответственно, в файлы данных материалов потребовалось добавить величину коэрцитивной силы. этим параметром файлы материалов отличаются от всех других программ.
ну, и остальные изменения, сделанные в последних версиях других программ.
активно качаем новую версию прямохода.
главное изменение в программе - добавлен немагнитный зазор в сердечнике для компенсации остаточной индукции материала сердечника.
соответственно, в файлы данных материалов потребовалось добавить величину коэрцитивной силы. этим параметром файлы материалов отличаются от всех других программ.
ну, и остальные изменения, сделанные в последних версиях других программ.
активно качаем новую версию прямохода.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Подскажите, пожалуйста, как рассчитать ДГС. В этой теме я выкладывал подробности: viewtopic.php?f=11&t=45779&start=20
З.Ы. Импульсник делаю первый раз, может что-то недопонял или упустил
З.Ы. Импульсник делаю первый раз, может что-то недопонял или упустил
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19049
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
в ДГС число витков должно быть пропорционально числу витков вторичных обмоток, потому что ДГС одновременно является и трансформатором.
при подключении всех выходов через ДГС не надо обращать внимание, что у тебя для маломощных выходов программа показала большую индуктивность дросселя.
напряжение маломощных выходов будет стабилизироваться за счет тока в обмотках мощных выходов.
то есть, тебе достаточно обеспечить индуктивность обмоток по первому выходу. точнее, по первым выходам, так как у тебя двухполярное выпрямление.
при подключении всех выходов через ДГС не надо обращать внимание, что у тебя для маломощных выходов программа показала большую индуктивность дросселя.
напряжение маломощных выходов будет стабилизироваться за счет тока в обмотках мощных выходов.
то есть, тебе достаточно обеспечить индуктивность обмоток по первому выходу. точнее, по первым выходам, так как у тебя двухполярное выпрямление.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19049
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
уже были на форуме желающие отблагодарить меня материально за мой труд.
чтобы другим желающим не искать номер счета в теме, поместил номер счета на Яндекс.Денегах в первом посте.
чтобы другим желающим не искать номер счета в теме, поместил номер счета на Яндекс.Денегах в первом посте.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- WatchCat
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1413
- Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
- Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Извиняюсь,это опять я со своими генераторами,крутящимися от ДВС.
На малокубатурной технике типично применяются генераторы с постоянными магнитами,у которых напряжение зависит от частоты вращения весьма сильно. Но смущает не это,а том,что оно же зависит и от нагрузки генератора из-за его весьма высокого внутреннего сопротивления.
Например некий находящийся рядом со мной генратор выдает от 8-10 до 60-65 вольт в зависимости от оборотов,однако его способность выдавать ток ограничена примерно 5А независимо от того,что к нему ни подключай,хоть накоротко замкни. Это на максимальных оборотах,где ЭДС 65 вольт.
Хочется преобразовывать это весьма неудобное электричество с помощью рекомендованного ранее обратноходового преобразователя в нужные мне значения - в одних случаях мне нужно 200 вольт,а в других стандартные 14.5в.
Вопрос - какие есть особенности расчета преобразователя,питаемого от источника в высоким внутренним сопротивлением? Как этот факт правильно учесть в программе Flyback-4000?
Сердечник предполагаю использовать от компьютерного БП,вроде как по мощности более-менее подходит.
На малокубатурной технике типично применяются генераторы с постоянными магнитами,у которых напряжение зависит от частоты вращения весьма сильно. Но смущает не это,а том,что оно же зависит и от нагрузки генератора из-за его весьма высокого внутреннего сопротивления.
Например некий находящийся рядом со мной генратор выдает от 8-10 до 60-65 вольт в зависимости от оборотов,однако его способность выдавать ток ограничена примерно 5А независимо от того,что к нему ни подключай,хоть накоротко замкни. Это на максимальных оборотах,где ЭДС 65 вольт.
Хочется преобразовывать это весьма неудобное электричество с помощью рекомендованного ранее обратноходового преобразователя в нужные мне значения - в одних случаях мне нужно 200 вольт,а в других стандартные 14.5в.
Вопрос - какие есть особенности расчета преобразователя,питаемого от источника в высоким внутренним сопротивлением? Как этот факт правильно учесть в программе Flyback-4000?
Сердечник предполагаю использовать от компьютерного БП,вроде как по мощности более-менее подходит.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19049
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
есть же две темы про ветрогенераторы, там тоже используются генераторы на постоянных магнитах.
и, вроде, там уже есть решения по преобразователям с таких генераторов.
на 200 Вольт и 14,5 Вольт нужно делать отдельные преобразователи.
флай потребляет энергию короткими мощными импульсами тока. поэтому нужно по питанию иметь хорошую емкость, которая будет сглаживать (усреднять) потребление от генератора.
возможно, придется поставить перед емкостью небольшую индуктивность (дроссель), которая будет помогать еще лучше выровнить (усреднить) ток потребления.
для напряжения 14,5 Вольта наиболее оптимальным мне видится коэф-т трансформации 1:1.
в этом случае (с Ктр=1) можно первичку и вторичку мотать совместно, тогда индуктивность рассеяния получится маленькой, может даже мизерной, и кламперу будет много легче справляться с выбросом.
отраженное напряжение получится примерно 15 Вольт (14,5 Вольта + падение на диоде).
и, вроде, там уже есть решения по преобразователям с таких генераторов.
на 200 Вольт и 14,5 Вольт нужно делать отдельные преобразователи.
флай потребляет энергию короткими мощными импульсами тока. поэтому нужно по питанию иметь хорошую емкость, которая будет сглаживать (усреднять) потребление от генератора.
возможно, придется поставить перед емкостью небольшую индуктивность (дроссель), которая будет помогать еще лучше выровнить (усреднить) ток потребления.
для напряжения 14,5 Вольта наиболее оптимальным мне видится коэф-т трансформации 1:1.
в этом случае (с Ктр=1) можно первичку и вторичку мотать совместно, тогда индуктивность рассеяния получится маленькой, может даже мизерной, и кламперу будет много легче справляться с выбросом.
отраженное напряжение получится примерно 15 Вольт (14,5 Вольта + падение на диоде).
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Starichok51 писал(а):выкладыываю новую версию прямохода Forward(2000).
главное изменение в программе - добавлен немагнитный зазор в сердечнике для компенсации остаточной индукции материала сердечника.
соответственно, в файлы данных материалов потребовалось добавить величину коэрцитивной силы. этим параметром файлы материалов отличаются от всех других программ.
ну, и остальные изменения, сделанные в последних версиях других программ.
активно качаем новую версию прямохода.
мне тут как раз понадобилось прямоход прикинуть, заодно и программу потестю
Первое неудобство, в списке материалов не нашёл вообще ни одного с распределённым зазором, можно добавить хотя бы парочку ? например самые ходовые 26й и 52й.
Итак, исходные параметры, питание 12в, мин 10в макс 13в
две вторички 15в 0.03а мин 0,01а и вторая 5в 0.1а минимум 0.05а Rds 0.08Ом, 30кГц R20\12\6
В итоге программа выдала:
Потребляемая нагрузкой мощность 1 Вт
Габаритная мощность трансформатора 10,8Вт
первичка 24 витка, вторичка 15в 76витка вторичка 5в 28 витков
хм....
странно всё это
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19049
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
прямоход на распределенном зазоре не делают! иначе он будет накапливать в сердечнике большую энергию, как обратноход. куда ты денешь эту зря накопленную энергию?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Народ уже жаловался, что в 4000 версии Flyback при повторном запуске программы пропадает частота. Похоже вместо частоты вставляется величина зазора
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19049
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
я такой жалобы еще не видел.
у меня ничего не пропадает.
после выхода из программы проверь файл Flyback.ini.
он открывается в Блокноте.
параметр частоты F.
у меня ничего не пропадает.
после выхода из программы проверь файл Flyback.ini.
он открывается в Блокноте.
параметр частоты F.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
В ini-файле всё верно. Попробовал переместить строчку F до строчки zazor - всё показало правильно. Вышел, снова захожу - опять 0.25.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19049
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
у тебя и в других исходных данный полная чепуха.
как может быть допустимое напряжение на ключе 60 Вольт при сетевом питании?
а сопротивление канала 19 Ом?
и числа витков получились более 1000, что не помещается в отведенное для них место.
80 Вольт отраженного для сетевого блока - слишком мало.
вот что у меня получилось с твоими данными.
и ничего не пропадает при закрытии-открытии программы.
я взял близкий по параметрам сердечник. у тебя должно получиться примерно так же.
как может быть допустимое напряжение на ключе 60 Вольт при сетевом питании?
а сопротивление канала 19 Ом?
и числа витков получились более 1000, что не помещается в отведенное для них место.
80 Вольт отраженного для сетевого блока - слишком мало.
вот что у меня получилось с твоими данными.
и ничего не пропадает при закрытии-открытии программы.
я взял близкий по параметрам сердечник. у тебя должно получиться примерно так же.
- Вложения
-
- расчет флая 25032012.GIF
- (32.37 КБ) 647 скачиваний
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
Я просто привел результат запуска программы при соответствующем ini-файле. А Rds, действительно, 19 ом. Взято из даташита на TNY274. наверное, надо уже запаять трансформатор и посмотреть откуда пойдёт дым.
p.s. Для проверки скачал по новой программу с первой страницы и поигрался. почему-то глюк возникает при выборе добавленного сердечника EFD20. При выборе, например, E20 - всё работает как надо. хм.
p.s. Для проверки скачал по новой программу с первой страницы и поигрался. почему-то глюк возникает при выборе добавленного сердечника EFD20. При выборе, например, E20 - всё работает как надо. хм.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19049
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей
добавлено правильно, данные введены корректно и похожи на правду.
да, я скачал даташит. из даташита у TNY274 вообще 28 Ом
да, я скачал даташит. из даташита у TNY274 вообще 28 Ом
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.


