Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Просто остальное можно можно посчитать при помощи калькулятора за пять минут, а вот для мощности и теплового режима нужны справочники и и сложные формулы, которые лучше запихнуть в программу.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
agn
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Откуда: СПБ

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение agn »

Starichok51 писал(а):все решаемо.

ЗдОрово! Хочется немного счастья...
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

вот тебе немного счастья...
сделал упомянутые мною изменения по упомянутым тобой пожеланиям.
1. вывел сечение по стали, с учетом коэффициента заполнения по стали. поэтому не надо удивляться, что выведенное сечение меньше геометрического.
2. добавил во всплывающие подсказки на диаметрах проводов сечение провода и сечение обмотки.
ранее уже были сделаны некоторые мелкие изменения, в связи с чем ввел Телекота в заблуждение, что уже существует версия 3200.

Телекот, я не на столько крутой специалист, чтобы уметь рассчитывать по мощности потерь и по размерам температуру перегрева.
а также не реально под каждое исполнение и под неизвестные условия охлаждения давать рекомендации по плотности тока.
если бы было возможно все рассчитать теоретически, то и рекомендации бы не понадобились - можно было бы просто убрать плотность тока их исходных данных.

ValBag, можешь попробовать, потом расскажешь, что получилось.
но мне не удавалось полностью подогнать расчеты моей программы к расчетам ККМ от IR.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
ValBag
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Сб сен 06, 2008 12:56:13

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение ValBag »

Starichok51 писал(а): ValBag, можешь попробовать, потом расскажешь, что получилось.
но мне не удавалось полностью подогнать расчеты моей программы к расчетам ККМ от IR.
Попробовал в Booster(4000). Чтобы имитировать пограничный (переходный режим) задавал размах пульсаций 200%. Величину входного напряжения принимал равной амплитудному значению переменного.
Результат отличается в разы от расчета по производителю (AN2761 для L6562).
Взял пример применения (AN) с заданными исходными данными и расчитанными параметрами и пересчитал по формулам AN2761. Тоже получилось разница в 1,5 - 2 раза.
Последний раз редактировалось ValBag Вс апр 15, 2012 13:42:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
agn
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Откуда: СПБ

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение agn »

К сожалению, глючит программа (Trans50Hz(3200))...
По сечению провода подсказку нигде не увидел.
В расчетах минусы появляются откуда-то и др.
Что-то не то, или я уже плохо соображаю... :-(
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

для выяснения глюков нужен скрин с глючными расчетами (достаточно даже файла Trans50Hz.ini).
я же ясно написал:
2. добавил во всплывающие подсказки на диаметрах проводов сечение провода и сечение обмотки.
наводишь курсор на диаметр провода, появляется подсказка.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
agn
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Откуда: СПБ

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение agn »

Starichok51 писал(а):для выяснения глюков нужен скрин с глючными расчетами (достаточно даже файла Trans50Hz.ini).
я же ясно написал:
2. добавил во всплывающие подсказки

Я прочитал. Не появляется подсказка. Вылезает только "Желаемый диаметр провода первичной обмотки" и "Диаметр провода по эмали" при наведении на соответствующие окошки. И все, на других не появляется.
Вот еще глюки.
Меняю вторичную, меняется габаритная мощность...
И еще, в сообщении "Снизьте полную заданную мощность" буковка пропущена. Мелочь, но в глаза бросается.


Так... Потанцевал с бубном, подсказку по сечению проводов увидел. С десятого захода наверное. До этого не появлялась.
Перезагружусь, еще буду пробовать, может это у меня комп дурью мается? Глюков много...
Вложения
2.jpg
(215.35 КБ) 487 скачиваний
1.jpg
(214.64 КБ) 514 скачиваний
Аватара пользователя
chagoo
Встал на лапы
Сообщения: 109
Зарегистрирован: Вс окт 25, 2009 20:53:15
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение chagoo »

agn, вроде все работает
Изображение
Вложения
Подсказка по сечению.jpg
(111.51 КБ) 4528 скачиваний
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

я уже разложил программу по форумам. из-за пропущенной буквы сейчас заменять не буду.
по поводу
Меняю вторичную, меняется габаритная мощность...

я вчера писал, почему это происходит, в этом посте viewtopic.php?p=1232189#p1232189. читать надо тему внимательно.
В расчетах минусы появляются откуда-то и др.

а где инфо по этим глюкам?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
agn
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Чт май 08, 2008 19:22:29
Откуда: СПБ

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение agn »

я вчера писал, почему это происходит, в этом посте viewtopic.php?p=1232189#p1232189. читать надо тему внимательно.
В расчетах минусы появляются откуда-то и др.

а где инфо по этим глюкам?

Короче, это у меня наверное комп не справился с выведением своего тепла.
С минусами скины я не сделал, там вообще много всяких траблов было.
Сейчас вроде не наблюдаю этих страшных глюков.
Я читал. Получается, на габ. мощность так сильно влияет коэффициента заполнения окна сердечника медью? Не ожидал, что на столько.
За прогу спасибо! Так удобнее стало.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Я почему то тоже не пойму почему габаритная мощность должна меняться, в моём понимании эта мощность которую трансформатор может дать при идеальных условиях.
И в справочниках пишут как величину постоянную.
И какая разница железу сколько я хочу с него снять, главное не превышать.
По моему её надо считать не по площади меди, а по площади окна которое может занять медь.
А то чтобы узнать максимальную мощность железа надо постепенно увеличивать в проге потребляемую мощность, пока программа не начнёт ругаться.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

так я тебе и твержу о том, что провод разного диаметра занимает разную площадь окна по меди.
а поскольку заполнение окна получается разное, то и мощность получается тоже разная.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

на разных языках говорим. Ладно вроде нашёл методику расчёта буду тестировать.
Последний раз редактировалось Телекот Вс апр 15, 2012 18:50:34, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

видимо, да. к сожалению...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Там на прошлой странице файлы для проводов ПЭВ, ПЕЛ , может пригодятся, только вес дополнить надо.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

спасибо, я видел.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
BOLK
Встал на лапы
Сообщения: 112
Зарегистрирован: Пт июн 03, 2011 15:15:02
Откуда: Чайковский

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение BOLK »

Правильно ли выполнен расчет?

Исходные данные:

Тип магнитопровода: ETD 59/31/22 N87 Epcos
Величина зазора в магнитопроводе: 1
Напряжение питания (мин. - макс.): 198 В - 242 В переменного тока
Частота преобразования: 29 кГц
Отраженное напряжение: 124 В
Максимальное допустимое напряжение на ключе: 600 В
Плотность тока: 5 А/мм2
Неразрывность тока: 0 %
Вторичные напряжения и токи:
1. 15 Вольт, 10 Ампер
2. 20 Вольт, 0,5 Ампер

Результаты расчета:

Отраженное напряжение: 122.5
Выброс напряжения на ключе от Ls не более: 153.0
Магнитная проницаемость, эффективная: 151.0
Индуктивность сердечника: 502.4 нГн/виток^2
Рассчитанная амплитуда индукции: 0.219 T
Число витков и диаметр провода первичной обмотки: 31 витков, провод 0.65 x 1
Число витков и диаметр провода вторичных обмоток х число жил
1. 4 витков, провод 0.77 x 6
2. 6 витков, провод 0.42 x 1
Коэффициент заполнения окна: 0.061

Расчет сделан в программе Флайбак (версия 4000). Планируется на шиме 3842 (20В*0,5А для её питания).
Смущает малое количество витков (31, 4, 6) Или это на крупных сердечниках всегда так?
И прошу подсказать по ключу: Пункт "Первичная обмотка ->Амплитуда тока транзистора"-> Подбираем транзистор (в нашем случае полевик) по данному значению, учитывая "Макс. допустимое напряжение на ключе"
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

формально все правильно.
но ETD 59 слишком велик для твоей мощности. Коэффициент заполнения окна 0.061 - окно практически пустое.
с числом витков все в порядке.
ключ надо брать с двойным-тройным запасом. при выходе в режим ток будет превышать расчетную амплитуду в установившемся режиме.

вниманию всех.
в следующие разы давайте ини-файл со всеми исходными данными после выхода из программы.
это касается всех программ.

в приведенной информации из текстового файла не полная информация.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

sa-ta, сердечники EFD следует добавлять так:

[E FD 25/13/9]
Ae=58
An=40,7
le=57
Ve=3,31
mu=1560

[E FD 30/15/9]
Ae=69
An=52,3
le=68
Ve=4,69
mu=1610

открываешь в Блокноте файл BaseCores.txt, и копируешь отсюда туда эти данные.
тогда они появятся в форме Е
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Сергей_74
Опытный кот
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 12:32:06
Откуда: Россия г.Уфа
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Сергей_74 »

Изображение Изображение

Объясните пожалуйста как рассчитывать отраженное напряжение, если можно на пальцах(формула)
С расчетами клампера тоже не очень понятно.. По моим расчетам вышло что сопротивление должно быть 0,5кОм при мощности 54,2Вт :shock: все ли тут в порядке??
-hands made-
Опытный Электрик, даже жену не берет одновременно за две сиськи!!!
Ответить

Вернуться в «Питание»