Генерация ВЧ переменного напряжения.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Генерация ВЧ переменного напряжения.

Сообщение Brigadir »

Dorif Любой импульсный блок питания имеет генератор синуса высокой частоты, нагруженный на трансформатор. Вторичная обмотка трансформатора как иправило понижающая, но никто не помещает Вам намотать побольше витков и тогда выходное напряжение можно сделать и 100 и 200 вольт(какое Вам нужно?). Импульсных блоков нынче везде полно: их используют практически везде, так что найти его - нет проблем. Частота там не очень высокая, но если покумекать = можно и повысить(до опредеоенных пределов, всё упирантся в сердечник, в марку феррита трансформатора). Так что = дерзайте! Удачи Вам!
А поболтать?
Реклама
Denis.A
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 13:03:31

Re: Генерация ВЧ переменного напряжения.

Сообщение Denis.A »

Brigadir, зачем такие глупости говорить?
Уж лучше бы ты спел. :)
Brigadir писал(а):Щас спою!
То, что понаписал тут автор, точнее из него силой вытянули, на коленке не сделать, да еще при полном отсутствии опыта автора.
Если автор делает какие либо исследования в этой области, то у него единственный выход, это искать спонсоров закупать нужную аппаратуру.
Все, что автор тут нафантазировал о том, что это он подобное на коленке сделает, просто смешно.
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Генерация ВЧ переменного напряжения.

Сообщение Brigadir »

Denis.A писал(а):Brigadir, зачем такие глупости говорить?

В смысле?
А поболтать?
Аватара пользователя
Dorif
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2011 20:33:14

Re: Генерация ВЧ переменного напряжения.

Сообщение Dorif »

Denis.A писал(а):Brigadir, зачем такие глупости говорить?
Уж лучше бы ты спел. :)
Brigadir писал(а):Щас спою!
То, что понаписал тут автор, точнее из него силой вытянули, на коленке не сделать, да еще при полном отсутствии опыта автора.
Если автор делает какие либо исследования в этой области, то у него единственный выход, это искать спонсоров закупать нужную аппаратуру.
Все, что автор тут нафантазировал о том, это он подобное на коленке сделает, просто смешно.

Ага, американские школьники с ещё меньшими начальными познаниями сделали, а студент-химик -нет?
Астрофизики говорят: - "Все мы - пепел давно угасших звезд".
-А попроще?
-А попроще: "Все мы - ядерные отходы"...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Dorif
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2011 20:33:14

Re: Генерация ВЧ переменного напряжения.

Сообщение Dorif »

Brigadir писал(а):Dorif Любой импульсный блок питания имеет генератор синуса высокой частоты, нагруженный на трансформатор. Вторичная обмотка трансформатора как иправило понижающая, но никто не помещает Вам намотать побольше витков и тогда выходное напряжение можно сделать и 100 и 200 вольт(какое Вам нужно?). Импульсных блоков нынче везде полно: их используют практически везде, так что найти его - нет проблем. Частота там не очень высокая, но если покумекать = можно и повысить(до опредеоенных пределов, всё упирантся в сердечник, в марку феррита трансформатора). Так что = дерзайте! Удачи Вам!

Спасибо! Только БП рабочие жаль курочить, а неисправных нема. Трансформатор ВЧ проще вообще без сердечника делать. Иначе потери на вихревые токи будут просто офигенными. И ещё по поводу трансформаторов: коэффициент трансформации 2-3 на ВЧ. А как же трансформаторы СВЧ печей, работающие даже не в области высоких(3-30 МГц), а ультравысоких(30-300 МГц) и сверхвысоких(0,3 - 3 ГГц) частот. И на выходе они имеют 2-5 киловольт, в зависимости от магнетрона, который должны запитывать.
Астрофизики говорят: - "Все мы - пепел давно угасших звезд".
-А попроще?
-А попроще: "Все мы - ядерные отходы"...
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Генерация ВЧ переменного напряжения.

Сообщение Brigadir »

Ну если жаль, тогда мечтайте. В импульсном БП всё для этого есть, осталось только побаловаться с частотой(зависит от конденсатора в генераторе) и выходным напряжением(решается количеством витков на вторичной обмотке). Вторичные выпрямительные диоды и конденсаторы просто выпаиваем и выбрасываем. А если делать с "нуля", то это искать много деталей. делать печатную плату и рисковать жизнью(питание то от сети....).
плохо спел? Я не Кобзон. к сожаление и тем более не Витас. Но это самый легкий путь(я так считаю).
Кто то начнет спорить: импульсный(название подобного БП). А не фига! Там всегда генератор синуса. Трансформаторы плохо переносят прямоугольные импульсы. Назвали "импульсным" с дуру = так и прижилось название. Подобные генераторы(высоковольтные) = в блоке строчной развертки любого телевизора(с кинескопом) или монитора(с кинескопом). Но все работают на относительно низкой частоте(десятки килогерц).
А поболтать?
Реклама
Аватара пользователя
Dorif
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2011 20:33:14

Re: Генерация ВЧ переменного напряжения.

Сообщение Dorif »

Brigadir писал(а):Ну если жаль, тогда мечтайте. В импульсном БП всё для этого есть, осталось только побаловаться с частотой(зависит от конденсатора в генераторе) и выходным напряжением(решается количеством витков на вторичной обмотке). Вторичные выпрямительные диоды и конденсаторы просто выпаиваем и выбрасываем. А если делать с "нуля", то это искать много деталей. делать печатную плату и рисковать жизнью(питание то от сети....).
плохо спел? Я не Кобзон. к сожаление и тем более не Витас. Но это самый легкий путь(я так считаю).
Кто то начнет спорить: импульсный(название подобного БП). А не фига! Там всегда генератор синуса. Трансформаторы плохо переносят прямоугольные импульсы. Назвали "импульсным" с дуру = так и прижилось название. Подобные генераторы(высоковольтные) = в блоке строчной развертки любого телевизора(с кинескопом) или монитора(с кинескопом). Но все работают на относительно низкой частоте(десятки килогерц).

ИМХО: проще менять частоту переменным резистором. Его проще проградуировать, чем кондей. А то, что там генератор синуса я знал(читал давно в компьютерном журнале, но забыл в самый нужный момент) - БП компов, особенно современные требовательны к форме входного сигнала и требуют синусоиду, а не аппроксимированную синусоиду. Ну и выпаять выходные выпрямительные диоды и кондеи - эт и так ясно. На его место поставить можно тот же строчник от телевизора(спасибо другу, достал мне его) или самому сделать транс. Фазу от трансформатора - к ускоряющим кольцам. Причём подбираем так, чтобы потенциалы на соседних электродах в одно и то же время были равны по модулю и противоположны по знаку. В общем: помучаться придётся, но терпимо. Прлблема лишь в одном: у меня один ИБП, который разбирать невозможно, ибо на нём мой комп висит. А энергия у нас периодически отрубается...
Астрофизики говорят: - "Все мы - пепел давно угасших звезд".
-А попроще?
-А попроще: "Все мы - ядерные отходы"...
Аватара пользователя
Дмитрий
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Генерация ВЧ переменного напряжения.

Сообщение Дмитрий »

Dorif писал(а): А как же трансформаторы СВЧ печей, на выходе они имеют 2-5 киловольт
Советую Вам как химику лучше заняться изготовлением алкагеста и philosopher's stone.
Трудности для Вас будут примерно соизмеримы.
И это как то ближе к Вашей будущей профессии, а электронику оставьте электронщикам. :tea:
Аватара пользователя
alkarn
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 945
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
Откуда: Киев

Re: Генерация ВЧ переменного напряжения.

Сообщение alkarn »

"Боже, какими мы были наивными,
Как же мы молоды были тогда!"

С вашими глубокими познаниями в радиотехнике и при ваших материальных возможностях забудьте про эту идею.
Вы обсуждаете то, что проще всего. Схему генератора синусоиды в диапазоне 3-30 МГц можно взять в любом радиоприемнике с КВ-диапазоном.
1 транзистор, 1 катушка и 3 резистора.
Но чтобы получить около 1000 вольт в диапазоне 1-30 МГц нужен генератор мощностью несколько десятков Вт. Это в 1000 ра сложнее задающего генератора, не всякий специалист возьмется его делать, а если возьмется, то сотней баксов не отделаетесь.
Вам вот такая вещь нужна, +широкополосный трансформатор на 100 Вт.
KL400.JPG
(42.93 КБ) 436 скачиваний

На крайний случай поскромнее, но с неё уже 1000 вольт точно не вытянешь.
QRP.JPG
(21.16 КБ) 409 скачиваний
Последний раз редактировалось alkarn Вт апр 17, 2012 23:47:01, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Dorif
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2011 20:33:14

Re: Генерация ВЧ переменного напряжения.

Сообщение Dorif »

Дмитрий писал(а):
Dorif писал(а): А как же трансформаторы СВЧ печей, на выходе они имеют 2-5 киловольт
Советую Вам как химику лучше заняться изготовлением алкагеста и philosopher's stone.
Трудности для Вас будут примерно соизмеримы.
И это как то ближе к Вашей будущей профессии, а электронику оставьте электронщикам. :tea:

Юмор ценю. Но не то. И это не электроника. Это скорей физика. Атомов, электронов и ионов. То есть - как нельзя близко к химии. Плюс химикам приходится часто собирать оборудование своими руками. Например, индукционные печи. Но те же печи к форме сигнала не так требовательны, как то, что я описал. Поэтому им катит и меандр.
Последний раз редактировалось Dorif Вт апр 17, 2012 23:54:50, всего редактировалось 1 раз.
Астрофизики говорят: - "Все мы - пепел давно угасших звезд".
-А попроще?
-А попроще: "Все мы - ядерные отходы"...
Аватара пользователя
Dorif
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2011 20:33:14

Re: Генерация ВЧ переменного напряжения.

Сообщение Dorif »

alkarn писал(а):"Боже, какими мы были наивными,
Как же мы молоды были тогда!"

С вашими глубокими познаниями в радиотехнике и при ваших материальных возможностях забудьте про эту идею.
Вы обсуждаете то, что проще всего. Схему генератора синусоиды в диапазоне 3-30 МГц можно взять в любом радиоприемнике с КВ-диапазоном.
1 транзистор, 1 катушка и 3 резистора.
Но чтобы получить около 1000 вольт на 30 МГц нужен генератор мощностью несколько десятков Вт. Это в 1000 ра сложнее задающего генератора, не всякий специалист возьмется его делать, а если возьмется, то сотней баксов не отделаетесь.
Вам вот такая вещь нужна, +широкополосный трансформатор на 100 Вт.
KL400.JPG

На крайний случай поскромнее, но с неё уже 1000 вольт точно не вытянешь.
QRP.JPG

Ну, при лучшей литературе познания тоже были бы больше.) А так - только-только Хоровица наконец-то скачал(первые х ссылок ведут или на фигле что или на битые файлы, или на удалённые файлы или на сайты с неработающей капчей). У него таки понятнее, чем у тех, кого читал раньше. Ну так в СВЧ-печах и есть несколько десятков(или сотен) Ватт.И, можете уточнить, пожалуйста: в каком именно узле КВ приёмника генератор частоты?
Астрофизики говорят: - "Все мы - пепел давно угасших звезд".
-А попроще?
-А попроще: "Все мы - ядерные отходы"...
Аватара пользователя
Serg-G
Друг Кота
Сообщения: 5318
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2009 01:35:25
Откуда: Красноярский кр.

Re: Генерация ВЧ переменного напряжения.

Сообщение Serg-G »

А Вы почитайте Правила Форума. viewtopic.php?f=19&t=6538 И исправьте свои сообщения в соответствии с п.2.7.
Аватара пользователя
Dorif
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вт окт 25, 2011 20:33:14

Re: Генерация ВЧ переменного напряжения.

Сообщение Dorif »

http://www.icct.ru/Practicality/Papers/ ... tor-01.php Переделать инвертор на частоту повыше - и можно юзать. Или удлинить сам ускоритель. Пирексовых трубок всё равно очень много(проблема не откуда их взять, а куда девать) - хоть 10-метровый делай. На выходе при определённой подстроечке как раз синусоиду даст.
Астрофизики говорят: - "Все мы - пепел давно угасших звезд".
-А попроще?
-А попроще: "Все мы - ядерные отходы"...
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»