Однопереходный это как? Как диод? Подскажите пожалуйста где почитать можно про его устройство. Мне интересно.
Все о биполярном транзисторе.
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
SmarTrunk
Однопереходный это как? Как диод? Подскажите пожалуйста где почитать можно про его устройство. Мне интересно.
Однопереходный это как? Как диод? Подскажите пожалуйста где почитать можно про его устройство. Мне интересно.
- Реклама
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Привет всем ! Я только начал осваивать азы радиотехники, и в силу этих слов хочу у вас спросить про анлоги транзисторов МП - 37Б и МП - 26Б, напишите все аналоги которые знаете , плиз! 
-
rustot
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1929
- Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
- Откуда: Челябинск
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Если в плане повторить какую-то старинную схему - скорее всего любые npn и pnp транзисторы соответственно. Вообще любые, посмотрели какие самые дешевые и купили по горсти для опытов. За исключением каких-то 'хакерских' схем, где используются какие-то уникальные способности конкретных транзисторов, типа нефатального лавинного пробоя или в качестве фотодиодов. Но такие схемы повторять не нужно, ничему хорошему они не научат, это трюкачество 
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Cпасибо огромное за подробное разьеснение ! 

- Реклама
- Грендайзер
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Вт июн 02, 2009 22:38:40
- Откуда: Город-герой Москва
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Здравствуйте! Пролистал кучу книг, голову себе сломал, но никак не могу разобраться со следующим вопросом: допустим есть каскад на транзисторе (как на картинке только без цепи С2R3) и мы знаем ряд его параметров (в частности Rвх, Rвых, Кu - коэффициент усиления по напряжению). Затем вводим ООС(C2R3), и тут встаёт собсно вопрос - ну с Rвхос и Rвыхос всё ясно, но как оценить Кuос - коэф. услил. по напряжению каскада охваченного ООС? Читал ряд книг, но более менее полное описание ООС на более менее практическом уровне нашёл только в 3-х: Попов ОС в транзисторных усилителях (там этот вопрос не освещён как раз), Степаненко Транзисторная схемотехника (там вообще какой то бездоказательный бред с кучей никчёмных не имеющих физ. смысла переменных
) и Цикин Обратная связь в усилителях (там так же этот вопрос не освещён, к тому ж книжка от 40-ого года, там про лампы всё, что в случае транзисторов делает её малопригодной на практическом уровне), может кто нить ещё какие книги по данной тематике знает? И ещё, где то на форуме видел пост про ОС, но никак найти его не могу... И ещё, везде пишут, что передача такой цепи ОС равна B= 1/R3 (пренебрегая кондюком), но из чего это следует не совсем ясно... может кто знает?
P.S. Вообще я понимаю как для конкретной схемы оценить Ku, так сказать на "схемном уровне", через токи и напряжения это задача тривиальная, но хочется это сделать на системном уровне, т. е. через прямую и обратную передачи, или через импедансы.
P.S. Вообще я понимаю как для конкретной схемы оценить Ku, так сказать на "схемном уровне", через токи и напряжения это задача тривиальная, но хочется это сделать на системном уровне, т. е. через прямую и обратную передачи, или через импедансы.
- Вложения
-
- каскад.JPG
- (8.48 КБ) 378 скачиваний
Последний раз редактировалось Грендайзер Пн май 21, 2012 18:27:18, всего редактировалось 1 раз.
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Если без С2, то формулы есть в
Проектирование транзисторных УНЧ А.В.Цыкина 1968.
Расчет с частотно-зависимой ООС параллельного типа не встречал.
Проектирование транзисторных УНЧ А.В.Цыкина 1968.
Расчет с частотно-зависимой ООС параллельного типа не встречал.
- Грендайзер
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Вт июн 02, 2009 22:38:40
- Откуда: Город-герой Москва
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Да... и её то же читал... там несовсем то... К тому ж там предлагается находить не Кu а скорей Ki что ли... только для этого, там предлагают использовать напряжение на коллекторе, а вот как его узнать не зная Ku почему то молчёк...))) Да и ещё... данную связь не считаю частотозависимой, полагая, что сопротивление кондюка достаточно мало на самой низкой частоте сигнала... такую схему выбрал лишь затем, что бы не заморачиваться с режимами по постоянному току...
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Это плохая ООС. Её параметры сильно зависят от выходного сопротивления источника сигнала. От генератора напряжения Ку не изменится вообще.
Можно так посчитать:
Коэффициент передачи входной цепи без ООС Ко=Rвх/(Rвх+Rи)
С ООС K'=R'вх/(R'вх+Rи)
А Rвх и R'вх есть у Цыкиной.
Можно так посчитать:
Коэффициент передачи входной цепи без ООС Ко=Rвх/(Rвх+Rи)
С ООС K'=R'вх/(R'вх+Rи)
А Rвх и R'вх есть у Цыкиной.
- Грендайзер
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Вт июн 02, 2009 22:38:40
- Откуда: Город-герой Москва
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Ну выходное сопротивление источника я так же полагаю с одной стороны достаточно малым в сравнении с входным сопротивлением каскада, и одновременно достаточно большим, что бы ОС работала...
-
rustot
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1929
- Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
- Откуда: Челябинск
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
'малое/большое' выбирают при слабой зависимости. типа 'достаточно большое' входное сопротивление, чтобы пренебречь его влиянием на предудущий каскад. то есть в одних случаях чем больше тем лучше, в других чем меньше тем лучше, но точное значение неважно
а в данном случае точная величина выходного сопротивления является ключевой, коэффициент усиления следующего каскада оказывается почти обратно пропорциональным ей. то есть при выходном 100 ом следующий каскад будет усиливать в 10 раз, а при 10 ом - в 100, тут уже придется точно расчитывать, а не выбирать 'поменьше'
а в данном случае точная величина выходного сопротивления является ключевой, коэффициент усиления следующего каскада оказывается почти обратно пропорциональным ей. то есть при выходном 100 ом следующий каскад будет усиливать в 10 раз, а при 10 ом - в 100, тут уже придется точно расчитывать, а не выбирать 'поменьше'
- Грендайзер
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Вт июн 02, 2009 22:38:40
- Откуда: Город-герой Москва
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
rustot, не совсем понял, что Вы имели в виду... к чему это вы про сопротивления и о каком усилении каскада там говорили опираясь лишь на выходное сопротивление предыдущего не уловил
но что касается Ku я этот вопрос в определённой степени для себя уяснил, но вот почему везде пишут что обратная передача в данном случае равна именно 1/R3, для меня по прежнему загадка... был бы признателен если кто объяснит.... 
но что касается Ku я этот вопрос в определённой степени для себя уяснил, но вот почему везде пишут что обратная передача в данном случае равна именно 1/R3, для меня по прежнему загадка... был бы признателен если кто объяснит.... - alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Кто это и где "везде" пишет? не видел.
В общем случае коэффициент передачи усилителя с ОС K'=Ko/(1+Ko*g)
Для данной схемы g=Rx/(Rx+R3), где Rx - параллельное соединение R1, R2, Rист, Rвх Т1
В общем случае коэффициент передачи усилителя с ОС K'=Ko/(1+Ko*g)
Для данной схемы g=Rx/(Rx+R3), где Rx - параллельное соединение R1, R2, Rист, Rвх Т1
-
rustot
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1929
- Зарегистрирован: Пт окт 23, 2009 15:32:35
- Откуда: Челябинск
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
это аналог вот такой схемы

в которой коэффициент усиления равент Rf/Rin
в вашем случае Rf это комплексное С2+R3, а Rin это С1+выходное сопротивление предыдущего каскада. R1 и R2 можно пренебречь если выходное сопротивление предыдущего каскада много меньше R1||R2.
правда R5 спасает положение, это вторая ветвь обратной связи, уже не зависящей от выходного сопротивления источника сигнала.
в которой коэффициент усиления равент Rf/Rin
в вашем случае Rf это комплексное С2+R3, а Rin это С1+выходное сопротивление предыдущего каскада. R1 и R2 можно пренебречь если выходное сопротивление предыдущего каскада много меньше R1||R2.
правда R5 спасает положение, это вторая ветвь обратной связи, уже не зависящей от выходного сопротивления источника сигнала.
- Грендайзер
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Вт июн 02, 2009 22:38:40
- Откуда: Город-герой Москва
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
alkarn писал(а):Кто это и где "везде" пишет? не видел.
В общем случае коэффициент передачи усилителя с ОС K'=Ko/(1+Ko*g)
Для данной схемы g=Rx/(Rx+R3), где Rx - параллельное соединение R1, R2, Rист, Rвх Т1
Например товарищ Степаненко и товарищ Попов (последний правда сам себе противоречит, сначала говоря одно а потом утверждая обратное, так что к нему у меня доверия больше чем к первому). А из чего следует ф-ла g=Rx/(Rx+R3)? И ещё, при расчёте RвхТ1, h21э надо к 0 приравнивать?
rustot писал(а):это аналог вот такой схемы
в которой коэффициент усиления равент Rf/Rin
в вашем случае Rf это комплексное С2+R3, а Rin это С1+выходное сопротивление предыдущего каскада. R1 и R2 можно пренебречь если выходное сопротивление предыдущего каскада много меньше R1||R2.
правда R5 спасает положение, это вторая ветвь обратной связи, уже не зависящей от выходного сопротивления источника сигнала.
Мммм... не совсем помоиму то... Сопротивление источника = 1,5к а R3 = 100к.. однако многовато выходит... R5 в моём случае лишь довольно сильно увеличивает входное сопротивление "со стороны" транзистора... по моиму... нууу и в каком то смысле ограничивает Кu...
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Rustot,
Формула "коэффициент усиления равен Rf/Rin" - упрощенная, работает при очень больших коэффициентах Ко, для операционных усилителей, у которых Ко=10-100 тысяч и больше, справедливая. А у этого каскада Кус = 2-10, если хочешь получить точную формулу - надо составлять систему уравнений по Кирхгофу и решать. Нудно, конечно, но если сильно надо, то можно. Проще загнать в симулятор и тупо подобрать.
Формула "коэффициент усиления равен Rf/Rin" - упрощенная, работает при очень больших коэффициентах Ко, для операционных усилителей, у которых Ко=10-100 тысяч и больше, справедливая. А у этого каскада Кус = 2-10, если хочешь получить точную формулу - надо составлять систему уравнений по Кирхгофу и решать. Нудно, конечно, но если сильно надо, то можно. Проще загнать в симулятор и тупо подобрать.
- Грендайзер
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Вт июн 02, 2009 22:38:40
- Откуда: Город-герой Москва
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
alkarn, дык а как насчёт g=Rx/(Rx+R3)?
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
g - в книгах обычно греческая "гамма", γ - коэффициент передачи цепи обратной связи.
Рассчитывается как обычный делитель на резисторах. Верхнее плечо - R3+jXc3,
нижнее - параллельное соединение R1, R2, Rист, RвхТ1.
Рассчитывается как обычный делитель на резисторах. Верхнее плечо - R3+jXc3,
нижнее - параллельное соединение R1, R2, Rист, RвхТ1.
- Грендайзер
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 479
- Зарегистрирован: Вт июн 02, 2009 22:38:40
- Откуда: Город-герой Москва
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
alkarn, rustot, ясно, спасибо за помощь))
-
Александр 2677
- Встал на лапы
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: Пн фев 22, 2010 11:16:00
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добрый день. Возникла такая проблема, подключил светодиод по такой вот схеме, только резистор R2 и светодиод поменяны местами https://picasaweb.google.com/alekseev.alexandr/302012#5748393745843980946 Почему то у меня транзистор полностью не закрывается , светодиод продолжает гореть тусклым светом. В чём проблема и как её устранить?


