Качер и опыты с качером

[кровосось]

надеюсь не на угат? (последовательно то).

нет,поставлю на 20+20+5+2 КОм

[Artlav]

Итак, домотал катушку до конца трубы (3-5 тысяч, сбился со счёта), взял провод потолще для первичьки, и транзистор потолще (C3519) для схемы.
Однако, работать от этого всё перестало, совсем.

Транзистор греется, искры нет никакой.
Пробовал менять резисторы - ничего не меняется, только греться перестает если увеличивать.
Пробовал схему на полевом транзисторе с 258-й страницы, транзистор греется, искры нет.

Вопрос - что я делаю не так?

Внешний вид:


"Схема":

[ДАНДАН]

Обычно качер настраивают с помощью ЛДСки расположенной рядом с качером, провод первички слишком тонкий, диаметр и высоту первички нужно уменьшить, транзистор лучше Российского производства- КТ805/КТ903 если импортные то SC2335, да и вместо постоянных нужно подстроечный поставить (нижний убрать совсем, а верхний заменить на подстроечный около 47кОм).

[Artlav]

Обычно качер настраивают с помощью ЛДСки расположенной рядом с качером, провод первички слишком тонкий, диаметр и высоту первички нужно уменьшить, транзистор лучше Российского производства- КТ805/КТ903 если импортные то SC2335, да и вместо постоянных нужно подстроечный поставить (нижний убрать совсем, а верхний заменить на подстроечный около 47кОм).

Взял КТ805, поменял резисторы на переменные до 100к, нигде ничего не происходит.

Значит, что-то не так с самой катушкой.
Толщина провода, высота является чем-то регулирующим эффективность, или нужны некоторые критические значения просто чтобы заработало?

Вроде как первичка должна быть 80% высоты вторичной, идеальный провод - медная трубка, про зазор ничего не вычитал.
Что из этого важно, и насколько хуже может быть?

[ДАНДАН]

вы переменники то крутили? (осторожно! не выкручивайте переменники до нуля ом спалите транзистор!!!)
Зазор чем меньше тем лучше. Он ограничивается тем, что при слишком малом зазоре может произойти пробой между первичкой и вторичкой и всё сгорит!
первичку поменяйте, перемотайте вторичку (около 1000 витков и 5-7см в диаметре (чем больше диаметр тем лучше)) главное чтобы без изьянов, диаметр провода вторички 0.2-0.35мм.
транзистор поставьте на радиатор. да, диаметр провода первички и диаметр самой вторички и зазор являются чем-то регулирующим.

Вы что от крон питаете? Нужен нормальный питальник вольт так 36 и около 3A

[Artlav]

вы переменники то крутили?

Крутил конечно, но ничего нигде не происходило.

Вы что от крон питаете? Нужен нормальный питальник вольт так 36 и около 3A

24 вольта - 16 АА батареек, даёт 12 ампер в замыкании.

Зазор чем меньше тем лучше. Он ограничивается тем, что при слишком малом зазоре может произойти пробой между первичкой и вторичкой и всё сгорит!
первичку поменяйте, перемотайте вторичку (около 1000 витков и 5-7см в диаметре (чем больше диаметр тем лучше)) главное чтобы без изьянов, диаметр провода вторички 0.2-0.35мм.
транзистор поставьте на радиатор. да, диаметр провода первички и диаметр самой вторички и зазор являются чем-то регулирующим.

Ага, значит два дня я эту штуку мотал на выброс
Если принять вторичку за данное, что должно быть с остальным?
Диаметр 5 см, длинна 45 см, провод 0.1мм, намотана с зеркальной аккуратностью.

Потом, провод потолще у первички должен быть весь?
Тоесть, если я скручу канат из нескольких неизолированных жил в 1мм, это будет нормально?
Вроде был где-то тут снимок с такого типа проводом, только как он подключен не видно было - одной жилой, или обязательно весь в обхват?

Про зазор - что если первичку засунуть внутрь трубы?
И зазор минимальный, и изоляция хорошая.
Или плюс-минус несколько см уже погоду испортит?

[Зукс]

Artlav, вопервых если транзюк греется а на выходе ничего нет значит нужно поменять местами провода первички (см. схему, там обычно указывают где начало и конец первички и вторички). Во-вторых первичку нужно сделать на какомто изолирующем каркасе чтобы все было не на "соплях" и чтобы никакие провода с первички не проходили близко от вторички как у вас на фото. каркас можно сделать из нескольких полосок фанеры или деревянных палочек расположенных по кругу вторички и на них наматывается первичка. Тогда зазор по всей окружности будет одинаков
И еще: первичка ни в коем случае не должна быть на всю длинну вторички. Она должна начинатся с низу и заканчиватся примерно на 1\3 длинны вторички. Начало вторички должно быть на уровне начала первички. Это на будующее, а сейчас чтоб качер заработал для начала перекиньте местами провода первички и если транзистор еще жив все будет работать

Про зазор - что если первичку засунуть внутрь трубы?

Ни в коем случае этого нельзя делать!!!

Потом, провод потолще у первички должен быть весь?
Тоесть, если я скручу канат из нескольких неизолированных жил в 1мм, это будет нормально?

Да, нужно толще. Канат можно но лучше одну жилу. Самый хороший вариант - медная трубка. На такой частоте ток идет по поверхности а не внутри проводника поэтому нужно чтобы внешняя площадь была побольше поэтому полая внутри трубка отлично подходит

Расстояние между первичкой и вторичкой обычно делают от 2 до 5 сантиметров и больше, в зависимости от мощности качера но не меньше. Питание лучше использовать от мощного аккумулятора но лучше блок питания на 30-60 вольт и больше (в зависимости от транзистора). Иногда при низком напряжении (просаженном аккумуляторе) качер может просто не запустится

[Artlav]

Отлично, опустил первичку до одной трети высоты, добавив по ходу два витка, и всё заработало.
Теперь можно закреплять.

Пробовал крутить резисторы - заметного эффекта никакого (расстояние/интенсивность горения ЛДС, яркость искры, потребляемый ток), только глохнет всё если слишком мало.

Пока всем спасибо.

Ни в коем случае этого нельзя делать!!!

Хорошо, а почему?

[Зукс]

Хорошо, а почему?

Проводник является источником электромагнитной силы. Если после катушки проводник пойдет еще и внутри первички то эта часть проводника будет излучать уже электромагнитное поле перпендикулярное тому что на первичке. вторичка его не будет поглощать и оно будет просто рассеиватся. Плюс к тому проводник внутри вторички будет ближе к ней чем основная катушка что будет неблагоприятно сказыватся на работе качера. Плюс к тому будет возникать дополнительная емкость между катушками что тоже нехорошо. Короче одним словом этого лучше не делать

[юрик Воронеж]

И транзюк притулить бы на радиатор. На баааальшой такой радиатор)

[Redrik Shuhart]

Вы сошли с ума качать такие вторички с такими значениями индуктивности!
неудивительно что автогенератор не запускается.
Меняй резюки на переменник, кОм так 150 и желательно советский и помощнее, но незабудь добавить по 1-5 к с каждой стороны, чтоб получить защиту от выкручивания в "нуль".
физические параметры вторички я бы посоветовал взять с банки принглса, большой, но ни в коем случае не мотать на ней самой... разве что только на подложке лавсан-клей-картон, чтоб потом можно было снять ее.
Первичка тоже важна- сечение побольше( от 2.5 квадрата) витков хотя-бы 5, наилучшие показания дает первичка поднятая на 15% высоты вторички от пола( мест крепления) и достигающая 60-70% высоты вторички.
(проценты взяты "на глаз", но проверенны физическим путём)

[юрик Воронеж]

Хз, идеальное отношение "пенек" то есть один к трем. Верхние витки будут только оказывать сопротивление току, а оно при такой частоте немалое. Видел "пни" вообще 1:1.5 работало, только частота резонанса там была полтора мегагерца.
Первичку лучше мотать трубкой, бо вч идет по поверхности проводника. Правда и соединения лучше делать потолще.

[Зукс]

Redrik Shuhart, странное сообщение... У меня после прочтения было чтото между улыбкой и удивлением... Как резюк в 1-5Ком сможет защитить транзюк??? И зачем с каждой стороны? От чего защищать внизу схемы? Не путай народ ато схемы попалят... Если ставить переменник на 150 КОм то резюк защитный нужно только сверху ставить и килоом на 50 а не на 1-5...

[azhel12]

время от времени возникает такой вопрос: зачем нужна огромная первичка? (У самого, правда, такая же, но чисто из-за "местных" советов. Ну допустим, что первичка ,скажем, 3мм - такой большой провод, который уже не гнется даже, но ведь я не смогу сделать такими же большими подводящие провода, провода по питанию; выводы транза тоже величиной не отличаются(причем все это хозяйство даже не греется). А длина первичка, по-моему, не такая уж большая ( 2ПR ~1м), чтобы на ней рассчитывать сопротивление.

[cap]

время от времени возникает такой вопрос: зачем нужна огромная первичка? (У самого, правда, такая же, но чисто из-за "местных" советов. Ну допустим, что первичка ,скажем, 3мм - такой большой провод, который уже не гнется даже, но ведь я не смогу сделать такими же большими подводящие провода, провода по питанию; выводы транза тоже величиной не отличаются(причем все это хозяйство даже не греется). А длина первичка, по-моему, не такая уж большая ( 2ПR ~1м), чтобы на ней рассчитывать сопротивление.

Что бы потери были меньше

[Зукс]

время от времени возникает такой вопрос: зачем нужна огромная первичка?

Я уже писал ранее - первичка должна быть толстая потому что при такой частоте ток идет по поверхности проводника поэтому и площадь поверхности должна быть больше. А поскольку именно первичка является источником электромагнитной силы то именно от нее все и зависит сколько электромагнитной силы будет отдаватся в пространство а затем на вторичку. Провода служат только проводниками и не больше поэтому они могут быть тоньше. Но их толщина тоже играет роль: они должны быть толстыми но не насколько как первичка

[Artlav]

И транзюк притулить бы на радиатор. На баааальшой такой радиатор)

Прилепил.
Теперь работает устойчиво даже от 48 вольт.
Правда после 60В всё равно испускает дым.

Ещё одно интересное наблюдение - сгоревшая изолента пропускает ток!
Провод вторички сверху стоит на кресте из изоленты, и в какой-то момент её пробило.
От места пробоя во все стороны стали расползаться разряды, прожигая попутно ленту.

[Сериг]

Изолента как всем известно не проводит напряжение до 600 вольт,после этого порога ее просто пробивает. И да,фото в студию работающего качера!!!
Я на своем первична погнул,эффек еще круче...

[Artlav]

И да,фото в студию работающего качера!!!

Ок, вот что вышло.

Общий вид.
Помимо ранее описанного, ещё добавились конденсаторы на входе батареек - сильно улучшает эффекты.


Искры вверх.
Конец проволки расплавился в медный шарик.


Лестница якоби, микроскопическая.


Все искры в течении секунды, горящая сама по себе изолента.


Горящая в цепи изолента, причём там, где проводов нет - изолента становится проводником при таких условиях!


ЛДС, сбоку.


ЛДС рядом.


Индикаторная лампочка светится.


Светодиод в искре горит, но не светом, а огнём.
Ток на удивление сильный.


Короче говоря, скучно.
Вторичка тут всё же слишком большая, теслу из неё сделать чтоли?

[Зукс]

Artlav, не быть тебе пожарником Я заметил что на многих фотках самый интересный эффект качера это огонь))) Но ведь его можно добыть и обычным способом, но лучше не дома
Да и вообще... неужели не наскучили эти обычные эффекты качера? Может пора переходить к чемуто более серьезному используя тотже самый качер? Как вам такие эффекты качера? http://teslacoil.ru/plasma/plazmabanki-i-novyiy-vakuumnyiy-nasos/ это поинтереснее будет чем фитонка и огонь
Ну или немножко попроще но тоже не дурно...: Плазменный "пыщщщь!!" на том месте где у нас фитонка... http://www.youtube.com/watch?v=MliTGLaGSOI&feature=player_embedded