Часы на газоразрядных индикаторах

[RoboC]

В этих схемах нет токового резистора, как и предохранителя - что не есть гуд....

[Egorka]

Работает без проблем и без них.

[Термит]

В этом все и дело что 1Гц есть.А со второго делителя (установка часов) нет.

[Alexey_Sh]

В этих схемах нет токового резистора, как и предохранителя - что не есть гуд....

Плавкий предохранитель нужен для исключения "пожара" на плате, от выхода из строя он не защитит, так как сгорит последним .
Часто такой преобразователь питается от импульсного сетевого преобразователя, в нём уже присутствует функция защиты от перегрузки и от КЗ. В этом случае предохранитель в общем то не нужен или нужен в паре с диодом для исключения подачи на плату питания обратной полярности.

Токоограничительный резистор в этой схеме необходим если: превышена нагрузка, входное напряжение ниже расчётного или неправильно выбран дроссель (с малым током насыщения). Все эти варианты в нашем случае нештатные, и часы в перечисленных случаях работать всё равно не будут.

Пример расчёта обвязки:


Обращаем внимание на пиковый ток дросселя. Принимаем дроссель =220мкГн.
Проверяем





Получаем график тока, из которого видно, что ток через дроссель не может превысить 1А.

Поэтому, в данном конкретном случае токоограничительный резистор необязателен.
Чаще всего неправильно выбирают дроссель - с малым током насыщения.

[mss_ja]

В этих схемах нет токового резистора, как и предохранителя - что не есть гуд....

в своих последних



я ради интереса замерял ток потребления. 180 ма. с включенными подсветками 12 диодов

[suslogon]

пля хоть 5000 тем про преобразователи создать - все равно все здесь пишут...лень поискать тему чтоли???

модераторы, плиз, перенесите все посты отсюда...

[mss_ja]

модераторы, плиз, перенесите все посты отсюда...

правильно!!!
всё что касается изготовления "Часы на газоразрядных индикаторах"
отсюда убрать! а то захламляет тему.
оставим только обсуждение красивых и редких ламп!

P.S.
(а то ,что намного удобнее, когда всё что касается практической работы над часами
находится в одном месте не столь суть важно.?
(кстати.. для тех кто может не знает..
преобразователь-это один из блоков "Часы на газоразрядных индикаторах")
и вдогонку... в подарок "suslogon"-у
новая моя схема того же преобразователя для "Часы на газоразрядных индикаторах"
работает намного лучше моих предыдущих

[RoboC]

работает намного лучше предыдущих

НА сколько больше КПД?

[*Trigger*]

Преобразователи для ВЛИ отличаются от преобразователей на ГРИ очень сильно!

[Palmyr]

Преобразователи для ВЛИ отличаются от преобразователей на ГРИ очень сильно!

Поскольку я в основном делаю сетевые импульсные блоки питания, то для меня вся разница в паре деталек и вторичной обмотке транса.

[aen]

Если кому интересно, то все спорные вопросы про данную тему сюда перенес.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=44&t=76135
Дня через два думаю можно совсем убрать.

[RoboC]

Плавкий предохранитель нужен для исключения "пожара" на плате, от выхода из строя он не защитит, так как сгорит последним .
Часто такой преобразователь питается от импульсного сетевого преобразователя, в нём уже присутствует функция защиты от перегрузки и от КЗ. В этом случае предохранитель в общем то не нужен или нужен в паре с диодом для исключения подачи на плату питания обратной полярности.

Только пожар не на плате,а в ДОМЕ....

Токоограничительный резистор в этой схеме необходим если: превышена нагрузка, входное напряжение ниже расчётного или неправильно выбран дроссель (с малым током насыщения). Все эти варианты в нашем случае нештатные, и часы в перечисленных случаях работать всё равно не будут.

Токоограничительный резистор именно и нужен что бы реагировать на то что вы перечислили и не было ПОЖАРА.

[SLvik]

Как вам идейка ???
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p1355337
Только пишите там.

[Alexey_Sh]

Только пожар не на плате,а в ДОМЕ....

То что у Вас написано - эмоции, и они далеки от технического обоснования.
Предохранитель УЖЕ должен быть в первичной цепи сетевого адаптера. Использование токового резистора НЕ защитит от пожара.

новая моя схема того же преобразователя для "Часы на газоразрядных индикаторах"
работает намного лучше моих предыдущих

Позволю себе реплику.
С точки зрения КПД и стоимости элементов догоняет схему на MAX1771, по сложности - перегнала.
Имеет смысл при использовании понижающего преобразователя 12-5 на MC34063 в целях унификации используемых элементов при общем подходе - получении высокого КПД (наименьшей температуры внутри корпуса).

[mss_ja]

С точки зрения КПД и стоимости элементов догоняет схему на MAX1771, по сложности - перегнала.

mc34062+ir4427=1,5$ это далеко не 6-7 $ MAX1771
преобразователь работает очень стабильно-устойчиво.
осцилографом видно что фронты сигнала, его форма, такие как должны быть... как на картинке..
и что мне нравится ничего не греется. а то что схема сложнее.. я бы не сказал... питание,вход,выход...

[Alexey_Sh]

В Москве и Питере MAX1771 можно найти и за $2,5 (правда, в DIP) и разница становится не столь очевидной.
Вроде как и просто на MC33063 схема работает стабильно и устойчиво.
Если не измерять поблизости температуру, то для бытового прибора, питающегося от сети, нагрев силовых элементов градусов до 60 (а то и выше) при комнатной температуре проблемой не является. А если выше - поставить на радиатор или на основание - радиатор.
В среднестатистических часах на ГРИ больше всего греются 2 прибора - 7805 (с большим отрывом, если лампы не ИН-18) и высоковольтный транзистор, за отсутствие нагрева которого была развернута борьба. Да, схема не сильно усложнилась. Но ведь 7805 греется больше? Логично заменить на импульсный преобразователь на той же MC34063.
А здесь не всё так просто. Для опытного сборщика - никаких проблем.
Теперь смотрим это решение с точки зрения новичка. Мне лично за него страшно, особенно если он ещё и решит сам разводить.
7805 - дубовая. Чтобы добиться на выходе напряжение выше 5В нужно постараться (как минимум залезть и закоротить вход и выход). При перегрузке и перегреве вырубит выход, сама не сгорит и другим не даст.
С МС33063 (как и с другими импульсными понижающими схемами) получить на выходе входное напряжение (ошибки сборки, неверная документация, неисправные элементы) - никаких проблем. Если будут смонтированы микроконтроллер и прочая - меняем почти всё. А начинающие - они на то и начинающие, чтобы сначала ВСЁ смонтировать, а потом включить и посмотреть что получилось (сам таким был).
Можно посмотреть начиная отсюда, какие вопросы возникают при сборке достаточно простой схемы и оценить масштаб проблемы.
Ну а раз такие проблемы с заменой 7805, стоит ли напрягаться с высоковольтным преобразователем?
Это такое моё отношение к ВВ преобразователю в схеме часов для повторения любителями с широким охватом по квалификации.

[mss_ja]

Но ведь 7805 греется больше?

борьба за "тепло" началась когда я попробовал плату поставить в такого типа корпус..
в котором нет абсолютно никакой вентиляции часам в нем было совсем не холодно

Логично заменить на импульсный преобразователь на той же MC34063.

уже сделано.. я давно уже применяю импульсный стабилизатор.
а преобразователь не грееется... градусов 30.... максимум.

получить на выходе входное напряжение - никаких проблем.

это верно..

[crocodil]

новая моя схема того же преобразователя для "Часы на газоразрядных индикаторах"
работает намного лучше моих предыдущих

Чем дальше в лес, тем больше дров.
МС34063+IR4427+IRF740 - кто больше?
Все прекрасно работает и остается холодным на одной МС34063 - зачем ей умощнять 1.5-а амперный выход?

[Alexey_Sh]

Все прекрасно работает и остается холодным на одной МС34063 - зачем ей умощнять 1.5-а амперный выход?

Чтобы не мотать самодельный дроссель. Изготовить один "для себя" - по хорошему нужен как минимум L-метр. Для небольшой серии - мотать самому несколько дросселей, когда можно приобрести готовые и дешевле выйдет?

получить на выходе входное напряжение - никаких проблем.

это верно..

Воооот. Я к тому, что эта схема (понижающая) "не для всех", не для начинающих. А без неё улучшение повышающего теряет смысл.

[Умка]

Использую промышленный дроссель, стоимость меньше $.

В связке с mc34063+IRF740 работает отлично, транзистор и дроссель еле тёплые (180v)
Делаю одновременно несколько конструкций, т.к выполнять однотипную работу (изготовление плат ЛУТом, травление, лужение, сверление разных по диаметру отверстий и пайка компонентов) гораздо быстрее чем по отдельности.

Долго думал из чего изготовить корпус под часы на 6 ин-12. Из дерева не нравится да и высовывать далеко придётся, угол обзора сильно хромает. Корпус у Яна неплохо смотрится, но на всё блестящее (хромированное и никелированное) за 20лет работы у меня устойчивая аллергия.
Выточил из аллюминиевого цилиндра какой то пневмомуфты, бормашинкой вырезал "окна" под лампы - получилось вроде симпатично, но опять единичный (недоделанный пока) экземпляр и работы своей и чужой очень много.

Засунул в круглую прозрачную пластиковую упаковку от мышиного коврика, очень понравилось, попытки найти акриловую трубу не увенчались успехом.

Зато нашёл в продаже такую штуку:
Подставка под браслет

Материал: прозрачное акриловое стекло 3 мм , труба 2 мм, д=60 мм
Размер: 200 х 110 х 70 мм
Цена: 276 руб

Вот думаю чуть позже купить несколько штук, выточить крышки и придумать дизайн, например закос под кондёр