Деление импульса по времени

[александр 26RUS]

Уважаемые знатоки подскажите, пожалуйста, как можно разделить импульс пополам, а точнее его время следования? Условие задачи получается таким: входной импульс длиной в 1 сек входит в схему «х» там быстренько делится и на выходе появляется импульс длинной ровно половина от входного тоесть 0,5 сек. Или если где то были такие темы переадресуйте пожалуйста. Заранее спасибо. Картинка прилогается.

[Meteor]

Если длительность фиксирована, то можно просто собрать ждущий мультивибратор (одновибратор).
Если длительность не фиксирована - придется городить огород, например считать импульсы высокой частоты на ПЛИС, делить пополам и формировать новый импульс. Но в таком методе есть недостаток - импульс на выходе будет задержан как минимум на длительность входного. Допустимо ли это? Неясно.

[александр 26RUS]

задержка на один сигнал допустима. Сигнал переодически меняется по своей длинне. Буду рад любой подсказке! заранее спасиб.

[Meteor]

Я вам уже более чем подсказал. Принцип прост: есть генератор высокой частоты (допустим 10МГц), есть каскад счетчиков (для 1 секунды надо как минимум 7 декадных счетчиков), схема выделения фронта, далее счет, выделение заднего фронта, сдвиг результата счета от старшего разряда к младшим (эквивалент деления) и наконец формирование нового импульса с длительностью в вычисленное значение. Реализовать можно хоть на логике, хоть на ПЛИС, хоть на МК. Вопрос только о скоростях работы.

[klamper]

Условие задачи получается таким: входной импульс длиной в 1 сек входит в схему «х» там быстренько делится и на выходе появляется импульс длинной ровно половина от входного

Так не бывает!
Прежде чем "быстренько делить" нужно предварительно иметь информацию о длительности исходного импульса который во время работы произвольно изменяет период и скважность.
Не мудри с идеями типа "ровно половина от входного" - лучше толком опиши протокол о намерениях, где и зачем собираешься "быстренько делить".

[pyzhman]

Так не бывает!

Сказано же:

задержка на один сигнал допустима.

В чем проблема? Продолжительность известна, вооружаемся посылом Meteor'а и вперед.

[klamper]

Если такая задержка "допустима" (каждый раз разная) тогда и делить можно на плюс - минус лапоть.

Скорее всего задача решается намного проще, с учетом воображения автора.

[александр 26RUS]

Большое спасибо за подсказки. Для меня это новые вещи, но попробую и их освоить.

[pyzhman]

плюс - минус лапоть.

5 можно поделить пополам? Можно. Будет 2,5. 148 можно поделить пополам? Можно. Будет 74. Почему же так происходит? Да потому, что нам заранее известны делимые числа.
Вернемся к нашим баранам. Поскольку задержка на один импульс допустима, то нам будет известна величина длительности импульса. Ничто не мешает с какой угодно точностью сформировать импульс вдвое короче начального. Никакой речи о лаптях быть не может.

[B@R5uk]

...есть генератор высокой частоты (допустим 10МГц), есть каскад счетчиков (для 1 секунды надо как минимум 7 декадных счетчиков), схема выделения фронта, далее счет, выделение заднего фронта, сдвиг результата счета от старшего разряда к младшим (эквивалент деления) и наконец формирование нового импульса с длительностью в вычисленное значение...

Слишком длинный огород. Нерационально. Используем один МК с минимальной обвязкой, а весь огород переносим на программный уровень. Уж там то есть где развенуться.

Можно сделать аналоговый делитель длительности. Для этого используется интегратор и два источника тока разной полярности и силой отличающейся в два раза. Во время входного импульса конденсатор интегратора заряжается, по окончании импульса конденсатор разряжается в два раза быстрее, формируя импульс в два раза короче, чем входной. После интегратора -- компаратор, а управляет всем простенькая логическая схема. Однако, этот вариант имеет вполне конкретные ограничения на минимальную/максимальную частоту входного сигнала и на его коэффициент заполнения. Схема на МК будет проще и универсальней.

Кстати, автор вопроса не упомянул, как должна вести себя схема, если во время формирования (с задержкой, разумеется) выходного достаточно длинного импульса на вход поступит несколько коротких.

[klamper]

Да потому, что нам заранее известны делимые числа.
Вернемся к нашим баранам.

Вернемся - по условиям что:
- импульс это часть периода
- длительность периода то же неизвестна,
- не совпадает с предыдущей и выражается как неизвестная скважность.

Так что нужно автору темы, если он оперирует только словом "импульс"?

[Meteor]

Слишком длинный огород. Нерационально. Используем один МК с минимальной обвязкой, а весь огород переносим на программный уровень. Уж там то есть где развенуться.

Алгоритм от этого не меняется. Разница только в предельных значениях (какой длительности и с каким периодом, если он есть, будет считаться). Вы в любом случае заставляете считать и неважно в 555ИЕ2, в Атмегу 8 или Циклон 4- везде организуются счетчики, везде должны выделяться фронты, везде должно чтото считать длительность нового импульса.
Именно поэтому в конце того поста я написал русским по сиренево-бардовому "реализовать можно на логике, ПЛИС, МК"

Можно сделать аналоговый делитель длительности. Для этого используется интегратор и два источника тока разной полярности и силой отличающейся в два раза. Во время входного импульса конденсатор интегратора заряжается, по окончании импульса конденсатор разряжается в два раза быстрее, формируя импульс в два раза короче, чем входной. После интегратора -- компаратор, а управляет всем простенькая логическая схема. Однако, этот вариант имеет вполне конкретные ограничения на минимальную/максимальную частоту входного сигнала и на его коэффициент заполнения.

А вот этот вариант имеет определенные преимущества. И конечно недостатки, главным из которых будет требование к длительности, она должна "приходиться" на линейный участок заряда емкости.

[александр 26RUS]

Уважаемые знатоки ещё раз спасибо, аналоговый делитель интересное решение задачи, как начинающий наверно смогу осилить. Я как представляю себе, в основе должна быть схема линейного заряда конденсатора и вторая такая же схема только линейного разряда конденсатора??

[Meteor]

Главное будет пороговое устройство. Оно должно формировать импульс

[m.ix]

простой делитель частоты
561ИЕ15


512ПС10
управляемый таймер

[Сэр Мурр]

Вообще-то это то же самое, что удвоить частоту, на высоких частотах делается умножителями частоты.
Всё-таки лучше знать пределы изменения длительности.
Ине понравилась идея с синтезом длительности на МК.

[m.ix]

Не нравится МК делаем на ЛЭ тогда.

[Meteor]

Вообще-то это то же самое, что удвоить частоту, на высоких частотах делается умножителями частоты.

Только в том случае, когда "укорачивается" и длительность паузы. Если же меняется только длительность импульса и остается фиксированный период, то удвоения частоты не будет.