Генератор высокого напряжения из строчника.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Переборол лень, перемотал транс ТС-180 (точнее его вторки на 6,3В) проводом 1,8 и добавил ещё 6В. 8) Итого в сумме мои трансы дают около 60В выпрямленного при аЦЦком токе 8)
Электролиты у меня 20к мкФ/63В. 8) Добавил ещё к батарее 1мкФ из К78-2 кондер К73-15А на 0,22мкФ. Дуги не стали сильно длиннее. Максимум - 12-14см. Но толщина... как 2 пальца :shock: Гвозди сотки плавит с аЦЦкими искрами, если словить "правильное" положение электродов, дуга становится ярко белой, такой, что ослепляет :shock:
И это со вторки ПЦ15 :))) А что будет, когда я переборю лень и воплощу в жизнь проект "Мегастрочник"... Это строчник, где вторка намотана проводом 0,5... :twisted:
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Рыжий
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 22:00:52

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Рыжий »

Всем привет.Собрал автоген на irfz44n, резисторы 100 ом, стабы и-з д815д, диоды fr207,дроссель-х.з. сколько витков на железном 7х7 сердечнике 1мм проводом(выдрал из автомагнитолы).Первичка-3+3 витка 1мм, вторичка 450 2х0,5,сердечник от телевизионного строчника, проницаемость-хз.Дуга 2,5-3 см, зажигается с 2-3мм, жирная,горячая,шипящая. Однако, при замене вторки на 700 в. 0,5,межслоевая изоляция- пластырь и изолента, дуга 1см,зажигается с 0,5-1мм,вторка греется. В чём проблема?
Схема будет позже,тк сижу с тлф.
Реклама
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

Пробивает, скорее всего. Пластырь и изолента - самый ху... дший вариант :))
Каждый слой надо пропитать парафином и обмотать хорошей изоляцией, например, лентой ФУМ.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Рыжий писал(а):дроссель-х.з. сколько витков на железном 7х7 сердечнике 1мм проводом
:shock: дроссель на феррите должен быть!
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Рыжий
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 22:00:52

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Рыжий »

2 disel170: Спасибо! В общем-то, были кое какие подозрения, но решил на авось, хорошо, что ничего не сгорело. Касаемо изоляции-есть только изолента, хотя может перемотать выкинув пластырь? Ведь в 450в. катушке 2 слоя изоленты межслоевая, и всё нормально.
2 Филосфский Кот: Уже ставил на феррите(от маленького строчника)-как то мутно было, не понравилось, вернул обратно железный.
Реклама
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

С изолентой может опять прошить, да и от нагрева плавится.
Лента ФУМ продаётся в любом сантехническом или хозяйственном магазине. Это фторопластовая лента - отличная изоляция и высокую температуру хорошо держит. К тому же тонкая - меньше места займёт, для надёжности можно в 2-3 слоя.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Аватара пользователя
Рыжий
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 22:00:52

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Рыжий »

disel, всё понял, доделаю лабник по галогенам и сбегаю.Кстати, если подпаять кусок провода и домотать до 1000+ не прошьёт в месте соединения?
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

Не должно, для надёжности можно под место пайки подложить кусочек изоляции (и сверху тоже).
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Рыжий писал(а):Уже ставил на феррите(от маленького строчника)-как то мутно было
Напряжение питания какое? Сколько витков было на феррите?
Схемку, бы... :roll:
Изображение
Аватара пользователя
Artlav
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2012 15:32:24
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Artlav »

Добрый день.

Собрал генератор по схеме ZVS: http://kaizerpowerelectronics.dk/wp-con ... ematic.jpg
Внешний вид: http://orbides.1gb.ru/img/hv_gen.jpg
Отличается от схемы только четырьмя, вместо пяти, витками первички.
Питание - 15В.

Проработало это довольно долго без проблем и заметного нагрева.
В какой-то момент провод питания отскочил, и коснулся затвора одного из полевиков, что привело к взрывной самоликвидации соответствующего стабилитрона.

После его замены всё продолжало работать, однако не долго.
Тот же стабилитрон снова пробило (само по себе), однако замена уже не помогла, т.к. вроде бы сгорел сам полевик.

Соответственно, вопрос:
Полевик сгорел в результате недостатков самой схемы, или из-за описанного инцидента?
Если первое, то как схему улучшить чтоб не перегорало (питается от неё небольшая искровая тесла)?
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение diesel170 »

Полевик сгорел в результате недостатков самой схемы, или из-за описанного инцидента?
Надо поставить новый полевик и посмотреть осциллографом амплитуду тока через полевик и амплитуду напряжения на стоке.
Если допустимые пределы не превышаются, значит виноват "инцидент".
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
ЗЫН
Опытный кот
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Чт июн 16, 2011 08:44:12
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение ЗЫН »

Чтот у меня такая схема не делает дуги
12 вольт аккум
IRFZ44N
включаю-жрет 7-8 ампер
греется только 1 полевик
Это второй нерабочий, или генерация до него не доходит?
Да будут трещать стримеры и пахнуть озоном пока живем мы, ХВшники
СпойлерИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Artlav писал(а):Отличается от схемы только четырьмя, вместо пяти, витками первички.
Питание - 15В.
Не даром на схеме написано 40В питание. Эти инверторы плохо заводятся напряжением до 24В.
Стабилитроны слабенькие. Д815Д - самое то. Дроссель какой-то мелкий. М.б. перенасыщается. Лучше кольцо побольше марки М2000НМ или хотя бы половинку от строчника в качестве сердечника взять. Минимум 30 витков.
ЗЫН писал(а):Чтот у меня такая схема не делает дуги
12 вольт аккум
IRFZ44N
включаю-жрет 7-8 ампер
греется только 1 полевик
Похоже, что обмотки не сфазированы.
Изображение
Аватара пользователя
Рыжий
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 22:00:52

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Рыжий »

2 Философский Кот: 16.8в, потребляемый ток когда последний раз мерил 2-3А.Дроссель -витков 30-40, 1мм. Схему прикрепляю. Взята с сайта flyback.org.ru.(Кстати, вы можете зайти на него? А то у меня уже две недели не получается- браузер пишет, что невозможно найти удалённый сервер. Не кози роспотребнадзора ли?)
Вложения
автоген-двухтактник2.jpg
(16.79 КБ) 1110 скачиваний
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Рыжий писал(а):Схему прикрепляю. Взята с сайта flyback.org.ru.(Кстати, вы можете зайти на него?
У меня точно по такой же схеме собран. Начинает нормально пахать только после 24В. Флай умер... :?
Изображение
Аватара пользователя
Рыжий
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 22:00:52

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Рыжий »

24 вольта стрёмно подавать-на флае, светлая ему память(что, совсем закрыли?),читал тему посвящённую как раз такой схеме, там высказывалось, что выбросы на фетах могут достигать Uпит*3,14, а irfz44n всего на 55В. Правда есть ещё p5nk60zfp (5А, 600В),irf630(200В, 10А), кп948 (800В, 5А). На первых хотел сделать сетевой мост/полумост.
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

На счёт флая - не в курсе что там...
На счёт полевиков:
в автогене поменять на нормальные, то есть, не менее 200В 20А и кормить хоть 50-60В. И ничего с ними не будет.
На счёт полумоста - слишком слаботочные полевики... Хотя б на 10А надо.
Изображение
Аватара пользователя
Рыжий
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт окт 18, 2012 22:00:52

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Рыжий »

Ну, ведь не обязательно гнаться за киловаттами, и тогда ,я думаю, можно будет на p5nk60zfp, или запараллелить их. Давно подумываю о мосте/п.мосте, тк хочетсся прямо от розетки запитать, не ограничивая себя и схему возможностями понижающего транса. Касаемо флая: где нибудь можно найти архивы форума и сайта для скачивания?
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Философский Кот »

Рыжий писал(а):Ну, ведь не обязательно гнаться за киловаттами,
Обязательно, если хочется нормальной дуги, а не ниточки, как с блокинга. Например с фета ИРФ840 (8А), с трудом можно вытянуть 300Ватт. Максимум 400 пр работе на строчники, только 400 это очень недолго. Греются неимоверно, никакие куллеры не помогают. Лучше сразу нормальные феты на 20А. А то спалить кучу мелких - дороже обойдётся. Скупой платит дважды :))
Рыжий писал(а): не ограничивая себя и схему возможностями понижающего транса.
тут ограничивается ёмкостью фильтра на 400В, фетами, драйвером, которые не очень то и дешевые :wink:
Ограничения есть всегда :)
Изображение
Аватара пользователя
Artlav
Прорезались зубы
Сообщения: 225
Зарегистрирован: Пт апр 27, 2012 15:32:24
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Сообщение Artlav »

Более внимательная проверка выявила пробитый диод со стороны инцидента - HER108, 1000В и 1А, макс. 30А в импульсе, блок питания может дать как раз 30А, результат предсказуем.

В комментариях к схеме говорилось, что диоды должны быть быстрыми, но не сказано про ток через них.
Я правильно понимаю, что через них не пойдёт больше нескольких десятков миллиампер?
Философский Кот писал(а):Не даром на схеме написано 40В питание. Эти инверторы плохо заводятся напряжением до 24В.
От 10 до 40 же?
У меня "заводится" даже от кроны, лишь бы ток был.

От 15 вольт даёт жирную белую дугу, растущую пока блок питания не срезает вывод амперах на 30.
Так что схема не является узким местом.
Философский Кот писал(а):Стабилитроны слабенькие. Д815Д - самое то.
Куда такие толстые то?
Где там столько ватт найдётся?
Текущие стекляшки даже не греются.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»