LM2596 стабилизатор напряжения с ограничением тока

[ELSE]

Здравствуйте!
Сочинил и собрал стабилизатор напряжения с ограничением тока по схеме во вложении.
Все номиналы указаны как есть. Схема полностью заработала
Проблема:
В режиме когда поделка переходит на ограничение тока, дроссель издает свист высокочастотный, но очень внятно различимый и сильный. Ставил два разных дросселя - мотал сам, по расчету DrosselRing от ув. Starichok51.
Результат одинаковый. Один из намотан 35 витков на кольце от материнки (салатовом с синим ребром) с внешним диаметром 23 мм (по штангенциркулю измерял, выбрал материал -52 и выбрал из списка D 22,9/14,0/7,62 что не совсем точно по внутреннему диаметру и высоте) проводом сечением 0.7 мм^2.
По имеющемуся самодельному измерителю индуктивности получил 92мкГн, также пробовал другой самодельный дроссель с 37мкГн. - Одинаковые результаты.

Взял заводской дроссель 33мкГн от заводского китайского модуля с LM2596, свист все равно есть. Даже частота примерно на слух одинаковая.
ограничение тока сделал на 1,25А. Ограничение работает четко.

Подскажите, пожалуйста, почему может свистеть дроссель в данной схеме? Есть простой осциллограф ОМЛ-3 - могу что-то посмотреть - но картинки похожи на те что в даташите, однако, в режиме ограничения тока есть некий импульс с последующими затухающими колебаниями. Сфоткать смогу только завтра - если вообще смогу - на моем осцилле тяжело это будет сделать.

Забыл добавить что на вход подаю 16В, на выходе регулирую от 9.35В до 13.85В

[Телекот]

Схема на операционике возбуждается, примени обычную схему, или добавь частотную коррекцию в свою. Дроссель здесь не причём.

[ELSE]

Схема на операционике возбуждается, примени обычную схему

Подскажите, пожалуйста, ссылку, где нарисована обычная схема.
Почему возбуждается ОУ? в схеме есть ПОС? покажите мне ее плз где она возникает?

[Телекот]

Покажите мне ПОС в вашей схеме

[ELSE]

Возможно, что она есть через емкости полевого транзистора - т.е. усиливаются пульсации и возвращаются КУДА-то.
Я же спросил - а не утверждаю.
ПОС как мне уже отписали может возникнуть когда вместо полевика стоял NPN-транзистор и схема токового монитора захлапывалась в одном состоянии - на выходе Uпит.
Однако, с полевым транзистором должно быть все ок. Я тоже ПОС в идеализированном варианте моей схемы не вижу. Не слышал также, что в такой схеме какой-либо ОУ может возбудиться.

Так что за "обычная схема", про которую Вы говорили? схема обычного диф. усилителя на ОУ?
Я перепаял макетку - с обычным диф. усилителем, который подключен входами к тому же по схеме шунту в положительном полюсе - работает. свиста нет.

Вы правы: ОУ возбуждается.
Мне теперь интересно почему ОУ возбуждается в моей схеме с токовым монитором?
Не могли бы подсказать? Это особенность именно LM358? или я что-то теоретическое не знаю? про схемы частотной коррекции и о возбуждении все что помню с ВУЗа - не позволяет мне найти проблему.

PS.
После доп. тестов обычного диф. усилителя оказалось, что свист всетаки есть - ток ограничения уменьшился и уменьшился свист. Проверил с разными дросселями - свист есть со всеми. Далее тыкал осциллом и получается в итоге что, не хватает емкости на выходе, на нагрузке. Свист в данном случае исчезает.

О чем это говорит? о том что может быть разводка платы ШИМ не правильная? или на выходе параллельная нагрузке емкость в априори должна быть.

[jonpim]

У вас в схеме оу с полевиком образует триггер - генератор Первый раз вижу такое усиление токового элемента.
А зачем полевик?

[ELSE]

нет там триггера генератора. Обычная схема преобразователь напряжение-ток. Все рассчитывается как в схемах с ООС. т.е. U+=U- и т.д.

Свист - это судя по осциллографу - "дрожит" частота на выводе 2(OUT) LM2596. Подключаю на выход всей схемы емкость - частота не дрожит.
Сейчас обратно соберу токовый монитор - посмотрим решит ли проблему свиста емкость на выходе схемы

[Телекот]

Так что за "обычная схема", про которую Вы говорили?

Это схема без транзистора и повторителя на оу. В которой присутствует частотно зависимая ОС. У вас ОУ работает на много быстрее чем остальная схема, необходимо его замедлить.

[ELSE]

У вас ОУ работает на много быстрее чем остальная схема, необходимо его замедлить.

Эту Вашу мысль я понимаю - подумаю вечером с карандашом.

Это схема без транзистора и повторителя на оу. В которой присутствует частотно зависимая ОС.

Тут я в ступоре - с частото-зависимой ОС - еще понятно. Без повторителя - тоже.
А как без транзистора - если я его просто выкину и подам с выхода на анод диода - то, работать точно не будет. Если убрать транзистор и с выхода завести ООС через RC-цепочку на U-? Так получается чтоли - не помню я что-то такой схемы как диф. усилителя. Нужен еще резистор с U+ на "землю" тогда.

Где можно посмотреть эту схему на ОУ, о которой Вы мне говорите в Сети или на форуме? Подскажите, пожалуйста.

[jonpim]

Обычная схема преобразователь напряжение-ток.

А зачем ? Только надо усилить напругу с шунта

[Телекот]

А как стандартная схема ограничения тока?

[ELSE]

А как стандартная схема ограничения тока?

честно первый раз такую вижу. достаточно долго - месяц наверно перерывал все что можно и варианты.

Не могли бы Вы пояснить, что делает цепочка RC? "тормозит" изменение если нагрузка резко меняется? в чем ее смысл? где можно про это прочесть?

А выход через диод на ногу feedback LM2596 подать?
Шунт в положительном полюсе нагрузки стоит?

Я правильно понимаю:
если напряжение падения на шунте будет больше чем 0,6В то на выходе будет +Uпит, если меньше то -Uпит?

надо усилить напругу с шунта

ну я так и делаю - с помощью простейшей схемы - токовый монитор

[Телекот]

Образцовое напряжение на диоде ( 0.6в) делится резистивным делителем в 6 раз, в результате ограничение тока будет срабатывать при напряжении на шунте 0.1 вольта.

А выход через диод на ногу feedback LM2596 подать?
Шунт в положительном полюсе нагрузки стоит?

Да.
RC цепь стоит чтоб операцыонник был достаточно медленным и не опережал всю схему.

[ELSE]

просто Огромнейшее Спасибо за разъяснения.
сегодня переделаю макетку и соберу такой вариант.

Про требование "замедлить" ОУ в данной схеме - я всетаки пока не понял почему он опережает схему.
попробую найти теорию по данному вопросу.

Спасибо еще раз. Как пересоберу - отпишу о результате.

[Телекот]

RC цепочку надо подбирать конкретно к вашей схеме.

[ELSE]

Возникли вопросы:
1. указанная схема получается работает как компаратор? (ведь на постоянном токе - нет ООС)
Т.е. она работает как интегратор получается? а не нужен ли высокоомный резистор паралельно C обратной связи?

[Телекот]

ООС есть.
При достижении порога срабатывания защиты возрастает напряжение на выходе ОУ, что вызывает уменьшения напряжения на выходе ЛМки, что в свою очередь вызывает уменьшения выходного тока.
Вот и есть ООС.
ЛМ ка из стабилизатора напряжения превращается в стабилизатор тока.

[ELSE]

Исходя из каких условий выбирается RC цепочка, которая стоит с Uвых на U- ОУ?
Она уменьшает коэф усиления на высоких частотах? убирает в том числе помехи от импульсного преобразования?

[Starichok51]

совершенно верно, она уменьшает коэф усиления на высоких частотах. за счет чего устраняется самовозбуждение схемы на высокой частоте.
про интегратор тоже верно подмечено. в какой-то степени конденсатор выполняет функцию и интегратора. а если высокочастотная помеха будет симметричная, то интегратор ее устранит.

[ELSE]

Понятно. Вам тоже спасибо за разъяснение.
Я сегодня попробую со своими схемами и осциллографом добавить rc-цепочку в токовый монитор и просто в диф. усилитель - посмотрю что измениться.
Схему, которая была приведена Телекотом. Отложена до понедельника. Я ее обязательно соберу и потестирую.


Свист пропадает, когда ставлю 100 мкФ между выводом feeback LM2596 и землей.
Причем в обоих моих схемах. Также такую рекомендацию нашел в Сети с похожей проблемой у товарища в схожей проблеме, но с LM2576.