Безопасный общедоступный состав для травления меди

[Elessar]

Sailanser, а запах у тебя был? Какой был конечный цвет раствора? Что делать с пузырьками, которые образуются на поверхности платы и на стенках кюветы? Я их кисточкой счищал.
А зачем ты сделал заливку на своей плате сеточкой?

[Sailanser]

Да запах был, пахло перекисью и все, не сказал бы что ядреный как будто просто открытая бутылочка рядом стоит и все, сам раствор слегка нагрелся в процессе травления. Цвет раствора после травления зеленый ( на сколько зеленый не скажу в оттенках), что доказывает что в нем появилась медь, пузырьки на стенках если честно не заметил, на поверхности платы боролся просто покачиванием ванночки если получалось пузырьков дофига то зубочисткой приподнял плату из раствора и опустил плату обратно заодно уходили пузырьки с нижней стороны. С сеткой на плате все просто так борюсь с жадностью ( слишком блекло идет заливка полигона) лазерного принтера когда делаю платки по технологии ЛУТ.

[ko666ka]

ну не грейте же - ведь и так быстро травит

[Murlock]

Как тут коты получали результат за 15 минут, ума не приложу.

очень просто. при толщине слоя меди в 18 мкм, так и будет. если можно не торопиться, то лучше не торопиться. раствор, разогретый до 50 градусов, в процессе бурной реакции, (локально)разогрелся еще сильнее, что и повредило резист.

[Elessar]

Как тут коты получали результат за 15 минут, ума не приложу.

очень просто. при толщине слоя меди в 18 мкм, так и будет. если можно не торопиться, то лучше не торопиться. раствор, разогретый до 50 градусов, в процессе бурной реакции, (локально)разогрелся еще сильнее, что и повредило резист.

Не думаю, т.к. до этого делал паяльную маску из фоторезиста и понадобилось выпаивать микросхему Dip-48 с помощью фена, температура ~300 градусов, а фоторезисту хоть бы хны.
Тут скорее всего травящий раствор каким-то образом проник под фоторезист и начал поедать медь, выделяя газ. Вот и появились пузырьки.
Благодарю за ответы. Буду дальше экспериментировать.

Нет, ещё вопрос. Можно ли за ранее приготовить травящий раствор и оставить его на хранение?

[ko666ka]

неделя примерно в холодильнике - это теоретически - практически врядли кто-то делал для хранения - процесс приготовления занимает от силы минут 5-10...
да и вообще можно не дожидаться полного растворения компонентов

[Murlock]

Тут скорее всего травящий раствор каким-то образом проник под фоторезист и начал поедать медь, выделяя газ. Вот и появились пузырьки.

это значит:
1. есть условия для обильного газообразования - высокая температура+каталитическое действие меди
2. есть дефекты покрытия и дефекты его нанесения, а они есть почти всегда.
3. плёнка фоторезиста стала мягкой и эластичной. это необходимое условие для образования пузырей из плёнки. этому, опять-же,весьма способствует повышение температуры.

можно не дожидаться полного растворения компонентов

только при одном условии - если раствор готовится в ёмкости, где будет проводиться травление.

[ALXLIST]

Спасибо авторам за статью- всё не плохо работает. Есть вопрос: завалялось у меня пара канистрочек какойто жидкости для заправки огнетушителей можно ли её применить по теме. (жидкость при контакте с водой пенится, попала на джинсы высохла им ни фига не сделалось до стирки после от ткани остался пепелhttp://www.radiokot.ru/forum/posting.php?mode=reply&f=25&t=68116#)

[hybroid]

Это не щёлочь случаем?

Заодно ещё есть вопрос.. Я тут положил болт на поиски перекиси в нашей Бацька-Лука-стране, заодно моя поклажа задела и электролит с "персолью".. Увидел тут рядом мешок медного купороса и чудную чёрную белорусскую соль (та, что NaCl). Последнюю никуда, кроме травления плат, не засунешь, ибо её раствор в воде офигенно серый и мутный, с примесями ископаемого дерьма
Так вот, сам вопрос: как ускорить процесс травления этой чачей (купорос + соль)? Получается весьма быстро при нагреве градусов до 80, но "кипятить" как-то лень. Так же, напрягая мозги, решил, что среда должна быть кислой. Стоит ли плюхнуть туда "солянки", например? Если плюхать, то сколько (пока что травлю одной частью сульфата меди и двумя частями хлорида натрия).

[Murlock]

завалялось у меня пара канистрочек какойто жидкости для заправки огнетушителей можно ли её применить по теме.

Это, скорее всего, отходы какого-либо производства, содержащие разбавленную серную кислоту вместе со всякой малопонятной грязью. не, лучше купить аккумуляторный электролит.

Я тут положил болт на поиски перекиси

на ст. м "Автозоводская"в аптеке её хоть залейся.

как ускорить процесс травления этой чачей (купорос + соль)?

1. использовать соль в максимально-возможной концентации.
2. раствор нужно избавить от иодидов для этого в него следует добавить толченый активированный уголь(10 г/л), выдержать сутки, время от времени взбалтывая, и профитьтровать.
3. подкисление не сильно повлияет на скорость процесса.

[ko666ka]

избавить от иодидов ....

долго пережовывала последнее слово - пришла к выводу, что имеются ввиду Йодиды? так у него вроде обычная наша каменная крупная с мусором и камнями, вряд ли йодированная...
А мелкую тоже так же чистить надо?
И, судя по теме, обязательно?

[hybroid]

Да, соль не йодированная. Обычная наша, с мусором. Огурцы ей солить как-то сцыкотно, а применить куда-то надо
Вот про отстоять и фильтровать я тоже подумал.. Слишком уж чёрная. Хотя, при подогреве в эмалированном тазике на газе ( ) раствор травит просто реактивно, на глазах сжирает медь.. Отмывается, кстати, без следов, в отличии от хлорного железа, так что тоже можно рекомендовать нищебродам и лентяям
Да вот только при такой температуре и тонеру плохеет, могут появиться подтравы на полигонах и широких дорожках Про фоторезист ХЗ, не пользуюсь. По идее таких проблем с ним не должно быть.

и камнями

Я бы даже сказал, что с булыжниками и кирпичами. Если сравнить с хохляцкой сiлью, то просто небо и земля Открыл пачку и долго смотрел на серые кристаллы, с мыслями "где же меня на.. обманули".

А мелкую, которая "экстра", по идее так усердно не понадобиться чистить, она по крайней мере от мусора избавлена.

на ст. м "Автозоводская"в аптеке её хоть залейся

Когда-то я туда доеду. Обещаю.

[jane303]

Вопрос к специалистам-химикам. Купил пероксид водорода 6%, правда в составе 0,28% бензоата натрия.Будет ли работать и что с ним делать - разбавлять пополам водой или в два раза больше лимонки добавлять. С обычной перекисью всё работает. Спасибо всем откликнувшимся.

[Murlock]

бензоат не мешает.
разбавлять нужно. либо сразу, либо постепенно добавляя такую перекись в раствор с киислотой.

А мелкую тоже так же чистить надо?
И, судя по теме, обязательно?

нужно читать на упаковке. если соль йодированная, то весьма желательно.

[LINKS_234]

hybroid, пергидроль достаётся на интеграле. там каждый работник считает долгом вынести бутылку в месяц в целях отбеливания шмоток.
единственный косяк - перекись будучи единожды перелитой в другую тару начинает сразу разлагаться. в итоге даже пластиковой бутылке может запросто сорвать крышку.

мне вот интересно - во сколько обходится раствор на несколько плат ? а то тут на жданах у Кармановича банки ХЖ по 12 белок за 0.25кг ...

[Svyat]

Подскажите, а какой способ травление наименее пахуч?
Заранее спасибо:)

[Murlock]

все способы в большей или меньшей степени пахнут кислотой. за исключением, пожалуй, 1)смеси соли и медного купороса. 2)хлорного железа.
перекиси, в том чтсле персульфаты, разлагаясь, выделяют кислород, который может выносить травильный раствор в виде аэрозоли. выбор за Вами: хлорное железо или медный купорос с солью. остальные способы могут пахнуть. или при приготовлении растворов, или в процессе травления.

[mr_kot]

Персульфат натрия намного меньше пахнет, чем хлорное железо. ИМХО

[Murlock]

это зависит от условий проведения процесса, и чистоты посуды и реактивов.

[4ipson]

РЕбят затыли про стакан с лимонно кислото и блоком питания ЭЛЕКТРОЛИЗА берём БП к минусу болт или сверло (вобщем что то металическое на что будет скапливаться медь) растворяем в стакане с водой лимонную кислоту. на + БП цепляем крокодильчик по мощнее и надеваем его на плату, а минус тоже в стакан только так чтобы контакты не прикосались.
Вот видео http://www.youtube.com/watch?v=VKHvcx0Itb0