Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

ставишь галку там, где ввод размеров. появится картинка с указанием размеров. программа все посчитает сама.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Netu.tima
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: Сб май 14, 2011 18:24:14
Откуда: Пермь

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Netu.tima »

Помогите с программой, какую использовать для расчета транса под TOP250?
Реклама
Аватара пользователя
@Alex@
Встал на лапы
Сообщения: 144
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 09:40:17
Откуда: Астрахань

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение @Alex@ »

Flyback(4000), на первой странице топика
Теория - Это когда всё знаешь, но ничего не работает. Практика - Это когда всё работает, но ты не знаешь почему.
Мы совмещаем теорию с практикой - у нас ничего не работает, и мы не знаем почему.
Аватара пользователя
avanta
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн май 23, 2011 04:22:08
Откуда: Владивосток

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение avanta »

Подскажите пожалуйста, как посчитать количество витков первички и вторички по программе Flyback4000, для обратноходового преобразователя.
Есть схема БП на ТОР-224У с рассчитанным трансом - Ш7х7 2000НМ, зазор 0,1. Но не могу найти такой.
А есть трансы из компьютерных БП, но они толще. Значит и обмотки другие.
Когда ввожу параметры в программу, она выдает количество витков первичка-644, вторички- 564.
Подскажите, какие параметры ввел не правильно?

Питание 220в постоянка, после фильтра = 266-325В. Вторичка -14В.
Параметры имеющегося феррита (геометрию) вводил вручную.
Картинки программы
Снимок.PNG
(132.16 КБ) 1192 скачивания
и схемы
Снимок1.PNG
(134.92 КБ) 1096 скачиваний

TOP224Y Технические параметры:
Входное напряжение: 85…265 В
Максимальное напряжение ключа: 700 В
Мощность: 75 Вт
Частота переключения: 100 кГц
Максимальный рабочий цикл: 70 %
Ток собственного потребления: 0.001 А
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

ты же не закончил добавление в базу сердечника. тебе осталось нажать кнопку "Добавить в базу".
у тебя, на этом этапе, остались пустыми (не рассчитанными) данные сердечника. поэтому программа и выдала такую ахинею.
к тому же, этот сердечник добавлять не надо. он есть в программе и называется ER 35/21/11 PC40 TDK.
переключись на форму ER, выбери этот сердечник, и получишь желаемый ответ.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Аватара пользователя
avanta
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн май 23, 2011 04:22:08
Откуда: Владивосток

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение avanta »

Спасибо. Расчет пошел.
Хотел еще уточнить - товарищ, что указанную схему собрал, намотал транс - Ш7х7 2000НМ, обмотки:
N5-K5 100 витков пэл 0,3
N4-K4 15 витков пэл 0,2
N3-K3 14 витков пэл 0,8
N1,2,6 по 15 витков пэл 0,4
зазор - Тетрадный лист (0,1мм).
Я захотел проверить его данные в программе.
Ш7х7.PNG
(181.61 КБ) 775 скачиваний

В итоге -диаметры проводов почти такие же, но первичка получилась 75 витков и зазор аж 0,8 мм, не меньше.
У него схема работает.
Опять запутался, где верно. Если не трудно, разъясните.
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

а где можно почитать про этого товарища, который так собирал транс?
ну и что, что у него работает. это еще не значит, что хорошо работает. с дуру еще и не такое можно сделать...
у тебя же выведено сообщение, что расчет не удался.
для Ш7х7 хороший расчет получается для полного зазора 1,2 мм.
для обмотки управления (N4-K4) следует задавать 12 Вольт и 0,01 Ампера.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
avanta
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн май 23, 2011 04:22:08
Откуда: Владивосток

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение avanta »

Да вот, собственно. Он сварочные инверторы конструирует. http://mihkrd.narod.ru/
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

все пролистал, не нашел, где он подробно пишет об этом трансформаторе.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
avanta
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Пн май 23, 2011 04:22:08
Откуда: Владивосток

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение avanta »

Послал описание в ЛС.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

выложил новые версии обеих программ для флая. Flyback(4100) и FlybackRing(2300).
в расчет клампера добавлен расчет резистора для быстрого диода.
теперь можно оценить сопротивление резистора и мощность потерь в резисторе и при использовании быстрого диода. а раньше расчет делался только для медленного диода.
ну, и еще некоторые корректировки по мелочи...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Mem »

Достался транс тороидальный DV 2023, не звонилась первичка. Пришлось разматывать, вышел из строя термопредохранитель на 135 градусов. Обмотки были такие -

Код: Выделить всё

INPUT:220V 50 Hz, 
OUTPUT:
 2.6V/0.1A
 8V/1.7A
 20.5V/0.1A
 10V/0.3A
 13.5Vx2 /3.4A (со средней точкой)

Питал домашний кинотеатр китайского производства, в нем 3 TDA7269A и одна TDA7265. Теперь хочу намотать для 2-х LM4780, провод желаю использовать от транса.

Вот параметры сердечника:
D внутрений: 4,40 см.
D внешний 9,15 см
Н толщина: 2.20 см

Диаметры проводов обмоток:
220 В, D=0,5 мм, в 3 слоя.
13,5В 3.4 А D= 1.11 мм. 9,7 метра.
8В 1,7 А D=0,8 мм. 5,6 метра.
Остальные 3 обмотки по проводу D=0,1 мм.

Хватить ли этого? Первичку перематывать не хотелось бы.

А также есть ленточный транс ШЛ, на нем обмотки диаметром 1 мм, уже размотаный и разграбленый. Возможно с него буду использовать провод.

Прошу помочь расчитать для тора параметры, в Trans50Hz не выходит, пишет перезаполнение.
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение mr_kot »

Mem писал(а):Вот параметры сердечника:
D внутрений: 4,40 см.
D внешний 9,15 см
Н толщина: 2.20 см
Прошу помочь расчитать для тора параметры, в Trans50Hz не выходит, пишет перезаполнение.


Сердечника или сердечника вместе с первичной обмоткой?
Для программы нужны размеры "чистого" сердечника. Да и программа считает честно, а не по-китайски, поэтому придется перематывать и первичку. Не зря же сработал предохранитель - китайцы медь экономят, поэтому лучше размотать первичку и сделать все с нуля (чтобы не устроить пожар, не дай Бог).
Если проще - при разматывании надо было считать витки - было бы намного меньше головной боли. Или же сейчас намотать 100 витков любого провода, подать на первичку 220 В и померить напряжение на этой новой обмотке. Дальше, я думаю, понятно.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Термопред сгорает от повышенного напряжения сети. Обмотки надо разматывать и считать витки а не метры. Тогда бы первичку можно было не мотать. Просто витки любой обмотки делишь на её напряжения и получаешь количество витков на вольт, имея эти данные можете рассчитать обмотку на любое напряжение. Если хотите сделать надёжней то желательно увеличить витки каждой обмотки на 10%, сетевую можно просто доматать. Но вы витки не считали, значит надо перематывать всё.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Victor_P. »

Нужен БП чтоб на выходе было 48В 3Амакс и 24В 6Амакс, причем использоваться будет или одно или другое напряжение (вернее 24В будет использоваться постоянно но с маленьким, около 0.2А, током). Пока остановился на обратноходе на TOP258YN. Как правильно сделать вторичку и ОС?
Думаю сделать одну обмотку на 48В с отводом на 24В и ОС по 24В, по рассчетам вродь нормально получается:
СпойлерИзображение
Так можна делать, или есть какие-то подводные камни?
И еще, не могу нигде найти величину зазора в сердечнике EPCOS RM10 N87 160 код: B65813-J160-A87
Я просто подбирал в программе значение зазора чтоб индуктивность сердечника стала 160, получилось 0.93мм (на глаз где-то так оно и есть).
Не будет ошибкой такой метод?
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Аватара пользователя
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Mem »

mr_kot , размеры чистого сердечника, между выводами первички есть "голый" сердечник, то и померял, вычесть только 1-2 мм обмотки. Намотаю, померяем.

Телекот, по какой причине все разматывать?

Посчитал заново, все получилось. Но ПЛ никак не могу расчитать, мощность слишком малую выдает :( . По Тору, первичку сколько витков, посчитать примерно, существуют способы? И вторчику,мне не хватит моих проводов :cry: . По предохранителю, на замену брать такой же (http://www.delta-n.ru/pic_show.php?widt ... &id=637413) или другой (http://www.delta-n.ru/pic_show.php?widt ... &id=609538), производитель TDISC. Считаю что первый не надежный по качеству.
Вложения
SAM_54651.jpg
Тор
(247.72 КБ) 1002 скачивания
SAM_54631.JPG
Транс
(245.35 КБ) 838 скачиваний
Расчет3.PNG
ПЛ
(45 КБ) 866 скачиваний
Расчет2.PNG
Тор требуемый
(46.35 КБ) 818 скачиваний
Расчет1.PNG
Тор исходный
(47.84 КБ) 541 скачивание
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение mr_kot »

Mem писал(а):По Тору, первичку сколько витков, посчитать примерно, существуют способы?

Я же написал в предыдущем сообщении:
намотать 100 витков любого провода, подать на первичку 220 В и померить напряжение на этой новой обмотке. Дальше, я думаю, понятно.

Если не понятно, объясню:
Допустим, получится 20 В. 220/20=11 11*100=1100 витков
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19048
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

Victor_P., можно намотать и с отводом на 24 Вольта, но сечение этой части вторички брать, как получилось для 24 Вольт.
а дальше продолжать сечением, какое получилось для 48 Вольт.
вот только остается под вопросом, поместится ли такая комбинированная обмотка на сердечник RM10...
при переходе с 24 на 48 и обратно будет лучше переключать соответствующим образом и обратную связь с одного выхода на другой, так как это будет гораздо точнее. оставлять не нагруженным выход, с которого берется ООС нехорошо.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Victor_P.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2168
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 10:34:07
Откуда: Україна, Хорол

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Victor_P. »

Starichok51, спасибо.
В RM10 влезет, там нагрузка что на 24В (за исключением постоянной в 0.2А) что на 48В не постоянная. По 48В 2А это максимум, по 24В 6А будет только несколько импульсов, максимум 1-2 секунды, дальше так-же как и для 48В будет максимум 2А. Я для 6А считаю только для того чтоб ТОР в защиту не уходил. Именно по этому выбирал плотность тока 8, но думаю там и больше можно ставить или меньший ток для рассчета брать, а номиналы резисторов в защитной цепи оставить как для 6А. Кстати, как лучше сделать?
Я ОС хочу повесить на 24В именно потому, что там нагрузка около 0.2А будет всегда, да и 24В мне нужно стабильное, а 48В меня вполне устроит в пределах +-2В.

Зазор так можна выбирать, как я писал?
Мои паяльные станции: первая, вторая, фен.
Аватара пользователя
Mem
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1915
Зарегистрирован: Вт апр 17, 2012 14:20:59
Откуда: Новокузнецк

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Mem »

mr_kot писал(а):
Mem писал(а):По Тору, первичку сколько витков, посчитать примерно, существуют способы?

Я же написал в предыдущем сообщении:
намотать 100 витков любого провода, подать на первичку 220 В и померить напряжение на этой новой обмотке. Дальше, я думаю, понятно.

Если не понятно, объясню:
Допустим, получится 20 В. 220/20=11 11*100=1100 витков

Нет, все понятно, это будем вторичку считать, наматываем к примеру 50, замеряем, получаем 15В, 15В/50Витков=0,3В на один виток. Спрашивал как посчитать витки первички, обмотки на 220В, узнать сколько на нее намотали, кроме способа размотки и подсчета. Есть варианты?
Главный инженер проекта - человек, который как никто другой знает, что приближаться к спроектированной им хрени близко не стоит.
Ответить

Вернуться в «Питание»