Ключ для включения электромагнита

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
TIGR_XXI
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 17:59:57

Ключ для включения электромагнита

Сообщение TIGR_XXI »

Добрый вечер!
Возникла проблема для включения электромагнита, если подносить постоянный магнит. Проще всего поставить в разрыв - геркон. Однако геркон уже черненький внутри. Потребляемый ток электромагнита 2 А, напряжением 12 В. Можно ли в качестве ключа применить симмистор ВТ137 и аналоговый датчик Холла на 12 В?
[b]Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь делать. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".[/b]
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение Brigadir »

Самое простое - промежуточное реле. Геркон естественно не расчитан на силовые токи. Можно конечно и датчик Холла использовать, если очень хочется(придется схему городить).
А поболтать?
Реклама
vanyap1
Электрический кот
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 11:49:03
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение vanyap1 »

Лучше реле с конденсатором между контактами. А обмотку реле комутировать через тот же геркон, но тоже конденсатор паралельно геркону и диод паралельно катушке реле.
TIGR_XXI
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 17:59:57

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение TIGR_XXI »

Допустим если поставить реле, например, 833H-1C-C 12VDC, в качестве датчика тот же геркон? Датчик Холла уже не пойдет....
А есть схема с датчиком Холла?
[b]Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь делать. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".[/b]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
vanyap1
Электрический кот
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: Пт июл 30, 2010 11:49:03
Откуда: Украина
Контактная информация:

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение vanyap1 »

Датчик холла - транзистор - обмотка реле.
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение Brigadir »

TIGR_XXI писал(а): А есть схема с датчиком Холла?
Есть, есть....А можете и на процессоре сделать - всё возможно....вот только надо ли?
А поболтать?
Реклама
TIGR_XXI
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 17:59:57

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение TIGR_XXI »

То есть реле в любом случае нужно?
Если не затруднит, напишите с какими марками можно проверить работоспособность?
И можно ли обойти релейные переключения?

Brigadir, надо!
[b]Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь делать. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".[/b]
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение Brigadir »

Я надеюсь в Вашем городе есть магазин автозапчастей. Купите любое реле от любого автомобиля,оно Вам и по напряжению(12 вольт) и по току(автомобильные как правило могут большие токи коммутировать) подойдет. И геркон подгорать не будет. Ну а если дубовое автомобильное реле не нравится, то можно поискать и более изящное в радиодеталях. Главное: напряжение катушки - 12 вольт и ток коммутации выше 2 Ампер.
А поболтать?
TIGR_XXI
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 17:59:57

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение TIGR_XXI »

Brigadir писал(а):Я надеюсь в Вашем городе есть магазин автозапчастей. Купите любое реле от любого автомобиля,оно Вам и по напряжению(12 вольт) и по току(автомобильные как правило могут большие токи коммутировать) подойдет. И геркон подгорать не будет. Ну а если дубовое автомобильное реле не нравится, то можно поискать и более изящное в радиодеталях. Главное: напряжение катушки - 12 вольт и ток коммутации выше 2 Ампер.
С реле - понял, а можно обойти механизм реле как в герконе и реле? Например, автомобильный датчик Холла - транзистор.
[b]Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь делать. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".[/b]
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение diesel170 »

Реле - тяжёлая нагрузка для геркона, потому как индуктивная. Тот же электромагнит, только меньшей мощности.
Не нужно никаких датчиков Холла.
Проще всего сделать так: в цепь электромагнита включить мощный транзистор (коллектором и эмиттером), геркон включить между его базой и коллектором. Между базой и эмиттером включить резистор сопротивлением около килоома (некритично).
Тогда геркон будет коммутировать активную нагрузку и ток через него будет в h21э меньше, чем ток электромагнита.
Примерно так:
Изображение

Для надёжности транзистор должен быть на ток не меньше 3А, проводимость - любая, главное, соблюдать полярность.
Если поставить из серии КТ818-КТ819, то возможно, даже теплоотвод не понадобится. А если из серии КТ825 - КТ827, ток через геркон будет маленьким, что увеличит его срок службы.
Вполне годятся и будут отлично работать и "старинные" транзисторы серий П213 - П217, П4. Их можно купить на барахолках за гроши или достать на халяву из старых плат.

Можно и на полевике:
Изображение

В обеих схемах параллельно катушке электромагнита надо обязательно включить мощный диод катодом к "плюсу".
Вложения
спл.GIF
(1.68 КБ) 4118 скачиваний
спл.GIF
(2.03 КБ) 6515 скачиваний
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение Телекот »

только в ваших схемах не хватает защитного диода параллельно электромагниту, транзисторы будет прошибать при отключении и часто.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение diesel170 »

Верно, я их просто нарисовать забыл :))
Но я про них ниже картинок написал, даже жирным выделил :)
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Rokl
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение Rokl »

Телекот писал(а):только в ваших схемах не хватает защитного диода параллельно электромагниту, транзисторы будет прошибать при отключении и часто.
У полевых транзисторов диод в обратке есть по умолчанию. Он получается автоматом при производстве самого полевого транзистора. Потому он часто указывается в даташитах. но для самоуспокоения такой внешний диод можно ставить дополнительно.
Аватара пользователя
Ser60
Друг Кота
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение Ser60 »

TIGR_XXI писал(а):Можно ли в качестве ключа применить симмистор ВТ137 и аналоговый датчик Холла на 12 В?
Симистор не нужен, т.к. после его включения будет сложнее организовать его отключение. А вот идея с датчиком Холла вполне здравая. Электромагнит на схеме внизу включен в сток полевика с P-каналом.

Изображение
Вложения
rele.png
Схема
(7.22 КБ) 4257 скачиваний
TIGR_XXI
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 17:59:57

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение TIGR_XXI »

Диод обязательно параллельно катушке нужно подключать?
Как изменится схема, если у электромагнита нужно иногда менять полярность? Что если диодом защитить только схему управления (транзистор)?
[b]Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь делать. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили "Титаник".[/b]
Аватара пользователя
Ser60
Друг Кота
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение Ser60 »

Диод можно и в параллель к транзистору поставить. В любом случае не следует уповать на наличие защитного диода в полевике. Если нужно коммутировать электрмагнит на открывание и закрывание чего-то, его можно включить в диагональ Н-моста. А вот про управление электромагнитом на движение его в разные стороны Вы пока не написали. Я имею в виду хотите поставить 2 датчика Холла - один на открывание, другой на закрывание, или как?
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение diesel170 »

Диод параллельно транзистору не имеет смысла. Потому как ЭДС самоиндукции прикладывается к транзистору в той же полярности, что и напряжение питания, то есть для внутреннего диода это будет обратное напряжение.
Диод надо ставить параллельно катушке и никак иначе.
Чтобы менять полярность электромагнита, надо просто включить переключатель полярности между транзистором и катушкой, т.е. чтобы переключатель менял полярность только катушки. Диод в этом случае нельзя ставить. Надо включить стабилитрон параллельно транзистору, катодом к коллектору, если транзистор п-р-п, или катодом к эмиттеру, если р-п-р. Напряжение стабилизации стабилитрона должно быть больше напряжения питания и меньше (накрайняк, равно) предельного напряжения коллектор-эмиттер.
Геркон+транзистор=самый простой и надёжный вариант, датчики Холла здесь посто излишество и ненужный геморрой.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Ser60
Друг Кота
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение Ser60 »

diesel170 писал(а):Диод надо ставить параллельно катушке и никак иначе.
Да, полностью согласен, выше я был неправ с включением диода. А вот насчет датчиков Холла не вижу никаких проблем для их использования.
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение diesel170 »

Если датчики хорошие, надёжные (не левак) - проблем никаких, но вот зачем? :dont_know: Геркон разве хуже? :))
А, главное, схему с биполярником можно как хочешь включать, в разрыв любого провода, да и транзисторы пойдут практически любые - лишь бы по току и напряжению подошли.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Аватара пользователя
Ser60
Друг Кота
Сообщения: 3784
Зарегистрирован: Ср дек 24, 2008 09:58:58

Re: Ключ для включения электромагнита

Сообщение Ser60 »

diesel170 писал(а):Если датчики хорошие, надёжные (не левак) - проблем никаких
Я, видимо, отстал от жизни - неужели такое бывает? :o
diesel170 писал(а):но вот зачем? :dont_know: Геркон разве хуже? :))
А разве лучше? Если-бы я делал для себя, у меня-бы и вопроса не было поставить датчик Холла, и я-бы в свою очередь спросил а зачем геркон. Лично мне ДХ нравится отсутствием дребезга контактов и он не такой хрупкий как геркон. Настаивать на чем-то или спорить что лучше не собираюсь - каждый решит сам в зависимости от приложений. Однако, ТС спрашивал именно про датчик Холла на что я ему и ответил.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»