Помогите запустить шаговый двигатель с CD-roma

bsyomov

По поводу схемы на TDA5140А - там ничего не надо прошивать...
Это просто драйвер- всё делается железкой. Вот тут можешь поглядеть даташит на него:
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 5140A.html
Если кратенько:
PG/FG - выход на "тахометр" (открытый коллектор, импульсы с половиной частоты переключения) в твоём варианте, как я понимаю, не нужный.
Vp Питание логики, 4-18V
Vmot Питание выходных каскадов 1,6-16V
Vpg это для дачика положения, тебе также не надо.
Вольты и амперы зависят от используемого двигателя. соответственно ограничены сверху 16V, до 1А на 10 вольтах.

Имхо всё же использовать три транзистора, три диода и простенький контроллер проще, в частности и по доступности и по универсальности... В выходные займусь программой... =)

П.С. Перемотать и поменять магниты всё-же наверное придётся, т.к. модель без переделки двигатель наверное не потянет... На двигателе от CD это сделать будет куда проще...

Photo&gsm

Вот, снял с винчестера Samsung 512 Mb. Безо всякой перемотки работает от TDA5140. А вот двигатели от CD что-бы запустить от TDA5140 надо конечно переделывать (перематывать и магниты переклеивать), зато можно при намотке заложить то, что нужно (там 2 способа намотки).

bsyomov

Двигатель от винта тоже придётся перематывать, т.к мощи не получится снять достаточно для модели... А двигатель от сидюка банально более прост в переделке.

Greisvandir

Photo&gsm , мой двигатель в диаметре 23,5 мм а твой около 55-60 мм ( на глаз по фотке ) , как кому а мне есть большая разница , про "звезду" и "дельту" я знаю ( а как подключать дельту к TDA5140А ) , какие есть аналоги TDA5140А - если не найду

bsyomov

Схему и прошивку выложу позже, где-то к среде-четвергу, обнаружилась нехватка транзисторов для коммутатора... =( В итоге крутить двигатель нечем.
Соотв, будет схема для двигателя без датчиков, на основе обратной эдс.
Это удобно тем, что не надо никаких плат на двигателе, а раскручивание до мин. оборотов несложно реализовать софтом. Минус - три компаратора, т.к используемый контроллер имеет только два на борту, все три канала будут внешними, т.е. +1 корпус счетверённого компаратора.
Итого, 6 полевых транзисторов, счетверённый компаратор, attiny2313
== дешевше и универсальнее, чем 1 специализированный контроллер, плюс можно контролировать скорость и направление вращение. А при замене полевиков и увеличить макс. мощность подключаемого двигателя.
Для теста использую трёхфазный двигатель от старого винчестера, потом ради эксперимента перемотаю двигатель от CD, как описано в статье выше.
Вообще говоря есть контроллеры и более подходящие под данное применение, но в наличии их нет и идти покупать откровенно лень. =)
При их применении, можно съэкономить на внешних компараторах, да и управление скоростью за счёт хардового PWM, будет проще. но суть сильно не поменяется.

Greisvandir

Что то никто мне так и не ответил какие есть аналоги TDA5140А ( или таких нет )
bsyomov , схема выходит слишком большой и сложной для меня

Серый_

Да писать на МК :wink:

хоть 3, хоть 5, хоть "100" фаз, с регулированием частоты и т. п. Меня с целью применения в модели тоже волнует этот вопрос. Правда более Hi-Endливым кажется асинхронник вообще без магнитов.

bsyomov

2 Greisvandir: Да ладно вам, две микросхемки и 6 транзисторов это разве сложная схема? По поводу аналогов - я не особо много работал с подобными IC, попробуйте поиск в гугле - bldc motor driver ic, а там уже по параметрам подбирайте и доступности.

2 Серый_: регулировка оборотов вопрос программы в данном случае. Кстати, что за асинхронник вы предлагаете использовать? Они менее практичны чем бесколлекторные двигатели на постоянку, насколько я знаю. А вопрос кол-ва фаз это вопрос намотки и железа, которое дома-то не особо и сделаешь.

п.с. Извините, что запропал - болею... =( Как очухаюсь выложу результат своих трудов.

Серый_

bsyomov писал(а):Кстати, что за асинхронник вы предлагаете использовать? Они менее практичны чем бесколлекторные двигатели на постоянку, насколько я знаю.

Предисловие: :wink:

под коллекторными имеются в виду двигателя со щётками. Мы рассматриваем все без щёток.
1) безколлекторный синхронник с магнитом
2) безколлекторный асинхронник без магнита(тов) вообще без них. И без щёток разумеется. (Т. е. как например в компрессоре холодильника или двиге старой стиральной машины).
Отсутствие магнитов в данном случае даёт некоторую фору в изготовлении двигов с нуля или хотя бы тюнинге тех же хардовых. (Большой плюс 3-х фазных = отсутствие пусковой обмотки и соответствующих черезмерных пусковых токов). На них так же наверное выгодно ставить опыты аля Николас Тесла вращение двигателя от "эфира" (величина несколько абстрактная) или радиоволн. Так что второй вариант во всех случаях интересен не только моделью пожужжать. :wink:

bsyomov

Поправьте меня если я что не понимаю, но асинхронники питаются переменкой и они, кстати, проигрывают по соотношению габариты(вес)/мощность BLDC двигателям. Да и вроде как миниатюрный асинхронник сделать сложнее чем BLDC, который можно взять от CD или винчестера и по необходимости перемотать...
В моделировании используются как раз BLDC, они наиболее мощные, ими несложно управлять, у них ровная характеристика тяги во всём диапазоне оборотов. Несколько хуже выглядят коллекторные двигатели, а асинхронники совсем теряются. =)

Серый_

Да нет, поправлять тут особо не чего, всё верно. Просто вклеивать магниты в статор, которые ещё нужно достать = не каждому...
К тому же для больших оборотов криво вклеенные магниты = так это. :wink:

А безмагнитный вариант он больше интересен, тем, что эксклюзив и не тормозящей инерцией на холостом ходу. (Хотя один перец, короткозамкнутую решётку надо городить на роторе/или статоре). Для него конечно нужен трёхфазный синус, (а может и не совсем синус) :)))

.

Серый_ писал(а):Для него конечно нужен трёхфазный синус, (а может и не совсем синус).

(Разумеется количество фаз этим не регламентируется). Может и двух фазное рулит. :)))

А если сделать четырёхфазный генератор на ИЕ8 ?

Серый_

Borodach писал(а):А если сделать четырёхфазный генератор на ИЕ8 ?

ИЕ8 = десятичный счётчик. А это одна бегущая, к томуже прямоугольная :)))

"фаза", не то.
На эту тему у меня есть такая схемка: :wink:

И аналогичная стр. 26
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radiolyubitel'''/''RL'',1998,N10.%5bdjv%5d.zip

Так "бегущую" можно разбить на несколько фаз и будет столько сколько надо - ведь делают же на ней и однофазные, трёхфазные генераторы - почему бы не сделать четырёхфазный...?
Кстати, четырёхфазное напряжение можно получить от микросхемы ИЕ12 (управление индикаторами).
А прямоугольное напряжение - не помеха, синус там и не нужен.
Зато частоту вращения будет удобно регулировать, да и проще получается...!

Серый_

Так то оно так, но управлять ИЕ8 чтобы выжать из неё фазы с нормальным сдвигом тоже усложнения и т. п. Выражаясь высоконауным языком: "не несёт смысловой нагрузки". :)))

При том если планировать подобное в модель на МК получится и дешивратор и драйвер и ноу проблем.
Есть внешние 3-х фазные дарайваки LB1620, MC3PHAC, их несравненный плюс только один = токорегуляция. Но МК это та штука на которой можно всё! При меньшем весе, размере, при том один МК стоит дешевле чем один драйвер. :wink:

Есть специальный драйвак для CD-ROMовских UTCA9849. http://soft.laogu.com/datasheet/30/UTCA ... 152434.pdf
В научных целях можно конечно играться с дарайваками как готовыми так и составными из логики, но в модель оно так это...

Всё как-то "громоздко", хотя на вкус и цвет...!

Серый_

Borodach писал(а):Всё как-то "громоздко", хотя на вкус и цвет...!

Неа! Это всё было очень и очень компактно громоздко будет вот здесь! (схема на счётчике, регистре и их обвеске) :)))

http://diodes.ru/content/view/460/26/
И ещё: http://arvresearch.nm.ru/privod/index.dhtml

Очень неудачный пример!
Всё значительно проще и лучше как, например, в этой схеме -

Серый_

Ну дак зато 176ИЕ12 микросхема мутная. Судя по всему даже без имп. аналогов. Реверсивный счётчик с фазированием на четверть. Это ж далеко не ИЕ8. :wink:

В общем вначале двиг, остальное мелочи. :wink:

Не "мутнее" других микросхем!

На ней получается проще, нежели на ИЕ8, ибо всё спрятано внутри: и задающий и счётчик, к тому же я упоминал об этой схеме в предыдущих постах...!