Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50 МГц)

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
Evris
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 12:14:29
Откуда: Украина г.Никополь

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Evris »

Вот выпаял с приемника что это ФСС ??
Вложения
01.png
(26.41 КБ) 1219 скачиваний
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Марсакот писал(а):будет использоваться на природе ,на рыбалке

Ну тогда за хорошую рыбалку! :beer:
Получил плату. Спс.
Кстате мне интересно какая у Выс получиться чувствительность приемника. :roll: Некоторые жалуються на низкую чувствитеьность. Просто мой старенький ламповый ГСС показал 0,3...0,4 мкВ (при С/Ш 1:3). Правда я не очень доверяю своему прибору (выпуска 1962 года :))) )
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Evris писал(а):Вот выпаял с приемника что это ФСС ??

Да. Похоже на ФСС 460 кГц. Хотя я могу ошибаться. Я таких не виел еще. :roll: Возможно это просто транзистор :)) Если знать откуда он выпаян, то возможно скажу точнее.
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

roman.com писал(а):Кстате мне интересно какая у Выс получиться чувствительность приемника. :roll:
Мне самому интересно :))) . Только беда в том , что мерить нечем . Блин детали ни как не придут, застряли на пол пути :kill: . В выходные пробовал предварительно настроить задающий генератор с предварительным УВЧ. Вроде ни чё :tea: . Жалко что в верх уже не поднять частоту ,остановилась на 27,1145 . То есть девиация в верх всего 4.5кГц . Зато в низ по самое нехочу :)))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

roman.com писал(а): :roll: Возможно это просто транзистор :))
КТ460 :facepalm: :)))
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

КТ460 ... откуда я знаю что еще придумают китайцы :)))
в верх уже не поднять частоту ,остановилась на 27,1145. Да. Это пожалуй единственный недостаток моего генератора. :? На коком варианте остановились? Кварцы-? ФСС -?
Реклама
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Пока собираю так , пер. 27,12 , приём 26,655 , ПЧ455. Но сын должен привезти 27,14 и 26,67 для ПЧ455 самое то :music:
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

У меня частотомер самодельный ,точно откалибровать нет возможности. С какой погрешностью частотомера можно настраивать такие радиостанции?
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Вариант 1: пер. 27,12 , приём 26,655 , ФСС 455
Получаем; 27,12-26,655=0,465.
Уменьшаем частоту передатчика -10кГц.
Получаем: пер. 27,11 , прием 26,655. Получаем: 27,11-26,655=0,455 (ПЧ).
При уменьшении частоты на -10 кГц, девиация составит примерно +/- 5 кГц. В принципе нормально. Работать можно. :)
Вариант 2:пер. 27,14 , прием 26,670 , ФСС 455
Получаем; 27,14-26,67=0,470. (ПЧ)
Уменьшаем частоту передатчика -15кГц.
Получаем: пер. 27,125 , прием 26,670. Получаем: 27,125-26,670=0,455 (ПЧ). 8)
При уменьшении частоты на -15 кГц, девиация увелииваеться до примерно +/- 7...10 кГц. Замечательно.
Как Вы сами убедились на простом примере, чем больше меняем частоту, тем больше девиация (диаппазон перестройки). При этом получаем высокую стаильность частоты (отклонение не более 300 Гц примерно). Больше уменьшать не следует. Уменьшаеться стабильность частоты.
Аватара пользователя
Evris
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 12:14:29
Откуда: Украина г.Никополь

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Evris »

вот желтые ФСС похоже тоже на 460 кГЦ
Вложения
Испытание керамических фильтров.JPG
(133.87 КБ) 1000 скачиваний
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Марсакот писал(а):С какой погрешностью частотомера можно настраивать такие радиостанции?

Вообщето частотомер я использую только для проверки частоты радиостанции (если Вам нужно точно знать свою частоту). Сама радиостанция настраиваеться без всяких частотомеров! :)) Частоту передатчика можно установить достаточно точно на слух. Для этого относим передатчик подальше от приемника и настраиваем по максимальному сигналу на слух или по индикатору сигнала. При этом получаеться довольно настройка (+/- 1 кГц). При полосе пропускания 15 кГц, отклонение часоты на +/- 1 кГц на качество не влияет (на слух определить не возможно). Я однажды настраивал два передатчика на одну частоту по биению их сигналов. При этом я настраивал с абсолютной точностью менее 1 Гц. :)))
Частотомер должен иметь такую погрешность... с которой вы хотите настроить свой передатчик. :write:
Вложения
рисунок 1.GIF
(14.64 КБ) 1235 скачиваний
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Evris писал(а):вот желтые ФСС похоже тоже на 460 кГЦ

Во! Вот это уже точно ФСС . У меня такие были. Слева беленький-советский 465 кгц. Чуть выше на фото - желтенький-"китайский" на 455 кГц. Или на 450 кгц 8)
На 460 кГц я не помню.. есть ли такие. Мне не встречался. :dont_know:
А что это вы там такое собрали на макетке? :)
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Интересно, прокатит нет такой способ проверки чувствительности? Вообщем собрал кварцевый генератор на выходе ВЧ напряжение ,если правильно замерил 0,1в .Поставил делитель на миллион из резисторов 1М и 1 Ом.,запихнул всё это в экранированную коробочку из текстолита и вывел ВЧ разъём. По идее на выходе должно 0.1мкВ. ,но проверить уже это не могу ни осцил ,ни ВЧвольтметр ни фига ни чего не видят. :tea: Осталось проверить приёмником 8)
Аватара пользователя
Дмитрий
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Дмитрий »

Марсакот писал(а):Интересно, прокатит нет такой способ проверки чувствительности?
Нельзя так чувствительность измерить. В том числе и как автор советует.
Даже при уровнях единицы микровольт для измерения чувствительности данным методом нужна специальная экранированная камера.
Эту тему почитайте с самого начала.
viewtopic.php?f=28&t=24658
В ней как раз данный вопрос и рассматривался
aen писал(а):Хочется посмотреть как будете уменьшать напряжение с генератора до уровня в десятые доли микровольта.
Ладно. Согласен и на 1 мкв. :)

Там одно паразитное излучение генератора обычно в десятки раз будет больше.
Из за этого измерения данным методом будут совершенно не корректные, поэтому весь Интернет "кишит" приемниками с чувствительностью 0,5 мкв и выше, а на самом деле метод применяемый авторами тех статей был в корне не верен, поэтому у них и получились такие фантастические цифры, которые даже и близко не не говорят о реальной чувствительности.
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Ну об измерении я даже не заикался ,я говорил на счёт проверки , а это большая разница. Если к примеру ,что то не так собрал ,плохо настроил ,то приёмник просто не увидит такой слабый сигнал генератора. За ссылку на тему СПАСИБО :beer: .Прочитал, понравилось ,правда не всё понял :oops: . Но общую суть уловил.
Аватара пользователя
Дмитрий
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1219
Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Дмитрий »

Марсакот писал(а):говорил на счёт проверки, я говорил на счёт проверки , а это большая разница.
Все правильно.
В любительских условиях довольно трудно измерить реальную чувствительность приемника. Доступнее это делать методом сравнения.
Вот например делаете такой маячек на одном транзисторе на вашу частоту из этой статьи.
http://radiokot.ru/circuit/analog/games/11/

Изображение

И такой приемник сверхрегенератор.

Изображение

Вот даже макетка там есть. Сделана на пятачках.

Изображение

Антенну у маячка делаете порядка 20 см и смотрите на каком расстоянии сверхрегенератор принимает этот маячек. Схему маячка можно и другую.
После этого проверяете дальность со своим приемником. Если добьетесь дальности раза в три больше, то уже хорошо.
Так же можно уменьшать размеры антенны на маячке и если ваш приемник и с более короткой антенной принимает лучше сверхрегенератора, то выоды можно делать однозначные.
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Дмитрий писал(а):После этого проверяете дальность со своим приемником. Если добьетесь дальности раза в три больше, то уже хорошо.
Обязательно воспользуюсь Вашим советом ,когда всё соберу :beer:
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение roman.com »

Марсакот писал(а):Интересно, прокатит нет такой способ проверки чувствительности?

Во первых вход приемника 50 Ом. Поэтому выходной резистор должен быть примерно 50 Ом.
Дмитрий писал(а):Нельзя так чувствительность измерить. В том числе и как автор советует. Даже при уровнях единицы микровольт для измерения чувствительности данным методом нужна специальная экранированная камера, поэтому у них и получились такие фантастические цифры, которые даже и близко не не говорят о реальной чувствительности..

Таким способом можно довольно точно измерить чувствительность.
У меня был старый ламповый ГСС в металическом корпусе. Все блоки внутри экранированы, соединены коаксиальными переходниками. Аттенюатор тоже имеет двойную экранировку. ГСС подключал к приемнику коаксиальным кабелем (выход ГСС 50 Ом, кабель тоже 50 Ом). Ставил предел 1 мкВ (0,1...1мкВ). При показании индикатора 0,1..0,15 мкВ сигнал в приемнике полностью пропадал, оставались одни шумы. Единственное что я не могу верить его показаниям, т.к. ГСС не откалиброван! Вот и все. :dont_know: Я могу только примерно судить. Для сравнения я измерил чувствительность беспроводного телефона (рабочая частота 30-39 МГц). Несколько моделей. На фото 1,2.
Чувствительность моего приемника была примерно такой же как у радиотелефона на фото. По показаниям моего ГСС около 0,3 мкВ. Это подтверила и дальность связи моего приемника и трубки базы, с родной базой радиотелефона. Причем чувствительность зависила от полосы пропускания. Уменьшил полосу пропускания приемника до 6 кГц, чувствительность стала лучше чем у елефона! Примерно 0,25 мкВ. 8) И разумееться чувствительность моего приемника намного лучше чем у игрушечных раций на 27,12 МГц (сверхрегенератор).
Вложения
2.jpg
(13.16 КБ) 1086 скачиваний
1.jpg
(21.26 КБ) 990 скачиваний
Аватара пользователя
Марсакот
Мучитель микросхем
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср май 05, 2010 16:30:45
Откуда: Удмуртия

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Марсакот »

Ну вот,детали приехали :music: ,можно продолжить сборку :solder:
Вложения
05022013398_thumb.jpg
(120.31 КБ) 776 скачиваний
Аватара пользователя
Evris
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 12:14:29
Откуда: Украина г.Никополь

Re: Простая УКВ радиостанция с узкополосной ЧМ (20 МГц...50

Сообщение Evris »

Круто 8) если не секрет скажите сколько обошлись все резисторы?
Ответить

Вернуться в «Статьи»