Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

[Av4arik]

uldemir а если на Ваш трансформатор, на первичку, без нагрузки, повесить или большой по сопротивлению резистор (от 10кОм и выше), или керамику 5-20пф, какие будут изменения?
Пусть несколько падает КПД, правильный режим работы так и не возвращается?

[uldemir]

А тогда теряется весь смысл. Вчера не было много времени, но попробовал поставить времязадающий конденсатор 220пФ. При нагрузке 10ма исчез автоколебательный горб, что виден на осциллограмме. Но при отсутствии нагрузки - картинка не изменилась. Заметил еще одну вещь, трансформатор звенит тогда, когда картинка на осциллографе "расплывается". Вот только не могу понять отчего она расплывается. Смотрел напряжение на времязадающем конденсаторе - там должна быть строгая пила. Но нет, у некоторых пил внизу есть "неровный" кусок. Из-за чего фаза этой пилы всё время ходит туда-сюда. Отчего это может быть не могу понять. С одной стороны насыщения нет и токовый сенсор не срабатывает. Но опять же если смотреть осциллограмму на токовом резисторе в момент открытия транзистора виден звон, как на осциллограмме приведённой Foks-ом. Только не такой долгий. Есть подозрение, что это паразитное колебание из-за индуктивности резистора (у меня он, похоже, проволочный). Может закоротить его нафиг?

[Microtech]

Нужен классный осциллограф, способный видеть 50-100 МГц. С ним всё проясняется. Мощная импульсная помеха сильно влияет на работу МС34063. Она пролезает по обратной связи глюча входной операционник, и вызывает лавинный пробой выходного транзистора. Помеха возникает из-за емкостной связи между обмотками, не бесконечным быстродействием диода, и других, мне не известных факторах. Возможно, я не умею мотать трансформаторы, так как использую демонтированные с хлама не маркированные ферриты, мотаю чем попало, в навал, и измеряю только индуктивность + ток насыщения. Упрощённые схемы работают безобразно, а с несколькими "лишними" деталями - хорошо.

[crocodil]

Упрощённые схемы работают безобразно, а с несколькими "лишними" деталями - хорошо.

Странно, у меня вроде и схема не сложная, но ее работа меня полностью устраивает. Никуда никакие помехи не лезут..

[Foks]

Может закоротить его нафиг?

Там звон высокочастотный, можно попробовать поставить простой RC-ФНЧ с токового резистора на токовый вход mc34063. Не пробовал, но должно стать по-лучше.

[uldemir]

"Закоротка" сожгла микросхему. . Но, нашёл ошибку в расчетах из-за чего в трансформатор накачивалось слишком много энергии и от чего он "жужжал". Сделал перерасчет, получилось так, что не перематывая трансформатор он подходит под питание от 4.5 до 9 вольт. Для 12 надо увеличивать число витков (а я не могу взяться и намотать 780 витков проводом 0.07 - а у меня его нет или надо какую катушку от звонка размотать). Поэтому первичка осталась 28 витков, вторичку смотал до 340 витков. Импульсный ток ограничил на уровне 0.66 ампер (резистор 0.5ом). Вот получился преобразователь до 200в 5ма из 4.5-9 вольт. Времязадающий конденсатор 680пФ. Ключи включены по схеме дарлингтона, поэтому микросхема слегка греется. Когда включал эту схему чувствовал лёгкиё запах - что-то явно грелось. Оказалось, грелся резистор включенный последовательно с неонкой (47к. На неонке падает 62в. можете посчитать ток и мощность )



Почесал репу, получается, что флай должен обрывать импульс накачки по достижении тока. Причем, чем выше напряжение питания, тем короче импульс. А времязадающий конденсатор просто ограничивает максимальную длительность. Самое интересное, что это полностью соответствует принципу работы максимки. Там тоже, импульс обрывается по достижении заданного тока, но не дольше жёстко зашитых 16мкс (а у 34063 задаётся конденсатором). Наверное, единственное различие, то что у максимки следующий импульс идёт как только напряжение обратной связи упадёт ниже порога, а у 34063 там еще имеет значение в какую фазу генератора это событие произойдёт.

[oleg235]

Как это работает и можно ли это сделать на биполярных транзисторах?

[diesel170]

Это мультивибратор, можно сделать и на биполярных (например, КТ819А).

[oleg235]

А на PB5350?
И где тут частотозадающие конденсаторы?

[просто КОТ]

Вместо частотозадающих видать собствнная ёмкость затвора. На биполярах придётся добавлять ёмкость.

[oleg235]

А тут разве не резонансный преобразователь с колебательным контуром?
Хватит ли ему ПТ на 30 вольт?

[просто КОТ]

Резонансный он резонансный, но без емкостей в базах он тупо не заведётся. А если (кривой монтаж добавляет ёмкость иногда ведь) даже и кое-как заведётся, то на частоте в мегагерцы, потому мощи с него не выжмеццо.

[oleg235]

А насколько критично напряжение стабилитронов? Д814Б сюда пойдут?

[просто КОТ]

Стабилизация тут не критична в принципе -- просто чтоб базу ВВ самоиндукцией не выбило. Д814 подойдут вполне.

[diesel170]

Резонансный он резонансный, но без емкостей в базах он тупо не заведётся.

Видел схему в ВРЛ, где подобный преобразователь прекрасно заводится и работает без ёмкостей. Сопротивление резисторов 2 кОм, питание 12В, мощность около 1,5Вт.

[crocodil]

Тут https://dl.dropbox.com/u/32823203/Air%20clock.doc все расписал. Биполярник не пойдет.

[diesel170]

Да подойдёт биполяр и подойдёт отлично Только ёмкости параллельно резисторам всё-же лучше включить.
У меня так преобразователь для вспышки сделан, на КТ819. А он таки помощнее будет.
И ГСП многих магнитофонов по такой схеме сделаны, на биполярах.

[snayperAlfa]

Приветствую всех!
Каким образом лчуше всего ввести переменный резистор в схему с первой страницы, подобному том как сделано тут http://radiokot.ru/circuit/digital/home/49/

[SLvik]

Каким образом лчуше всего ввести переменный резистор в схему с первой страницы,

А поконкретней можно...
Какую схему?

[snayperAlfa]

С биполярным и полевым транзисторами.