Ремонт осциллографа с1-94

[Саныч-59]

измеренных напряжений на выводах трубки в состоянии "ожил".

ОК, завтра, если ещё раз "оживёт" - непременно!

К глубокому, искреннему стыду мне нечего вспомнить о работе ЭЛТ с электро-статическим... да и с магнитным отклонением... в этой области у меня бездонный пробел...
С детства больше по УНЧ... проигрыватели, магнитофоны... и с телевизорами не приходилось...

Поэтому и обращаюсь за доброй искренней безкорыстной помощью!

[Саныч-59]

как работает ЭЛТ с электро-статическим отклонением

В общем, сегодня, проанализировав свои же изыскания, Ваши, уважаемый veejut, намёки, и позанимавшись самообразованием в области работы ЭЛТ с электростатическим отклонением, понял, что вопрос в напряжениях на ногах отклоняющих пластин 7, 8 и 10, 11. Другими словами, луч есть, он где-то тут, но отклонён за пределы экрана.
За эти напряжения, если я правильно понимаю, отвечает участок, обозначенный на типовой схеме У2 (КТ940Б, 4 шт.).
Пошёл смотреть туда...

[veejut]

Браво!Так держать!

[OOzzzz]

Ну что. поменял я транзюки и все заработало. Но не долго музыка играла, через пару дней все исчезло с экрана. Разобрал и увидел на плате сгоревший резистор поменял его но толку 0. подскажите куда смотреть.

[Roman Venom]

а схему кто, кот будет смотреть?
Это токоограничительный резистор для Т3. Т3 смотрите, скорее всего он пробит.

[Саныч-59]

День убил со щупами в руках. Впечатлений много, остановлюсь на основных.
В потухшем состоянии напряжение на 7-й ноге трубки 120 в.(Т1, КТ940Б), - не реагирует на вращение потенциометра "вертикаль". Остальные ноги отклоняющих пластин на свои потенциометры реагируют. В ожившем - всё предсказуемо. 7,8 нога - 68 в., 10,11 - в районе 130.
Напряжения от низковольтного БП немного завышены, но в пределах 20%-го отклонения - 120 и 240 в. 12 в. - как положено, 12.
Иду назад, от Т1 (У2), начинаю замер режимов с Т2(У1), далее Т4, Т6, - норма, согласно таблицы режимов в мануале.
Далее, Т7... о! вот тут уже новости: вместо положенных на коллекторе (+0,2...1,2) в реале имеем (-0,7). База-эмиттер - в норме.
С коллектора через линию задержки идёт на базу Т9, тут тоже на базе вместо (+0,2...1,2) в реале (-1).
Для сравнения меряю режимы аналогичной цепи коррекции напряжения 8-й ноги. Тут всё в норме: коллектор Т8 = база Т10 = +0,8.

В процессе всей процедуры приборчик неоднократно без предупреждения оживал. В эти счастливые моменты удавалось успеть сделать замеры режимов и убедиться, что, всё таки "может, если хочет"! Но тут, на пике блаженства, он так же без предупреждения тух... и реалии снова представали передо мной во всей своей красе.

Транзисторы Т7 и Т9 (как и кое что другое) паяны не заводской пайкой (приборчик у меня не с новья), так что понимаю, секс с ними был не только у меня.

В данный момент терзаюсь сомнениями.С одной стороны, я не верю, что пробой транзистора может быть периодическим, как и периодически обратимым.
С другой стороны, ключевые слова - "периодически оживает".
Плата тщательно просмотрена на наличие кусочков провода, тонких ниток припоя и т.п... Практически всё прощупано-протрогано на "не контакт"... - никакой зависимости с потух-ожил тут не обнаружено.

Что делать? Менять Т7? Или и Т7 и Т9, оба?...

Покупать-менять для меня, хоть и оба, - не вопрос, но я не уверен в ... очевидности причины.

[Stalker007]

У нас был случай. Модуль развертки с телика новый то работал, то нет. Пайки все отличные, без дефектов.
Всё-таки решили заменить диоды, которые по симптомам виноваты, но звонились как исправные. Как только одну ногу отпаяли, она от диода и отвалилась, была сломана внутри и то контачила, то нет.
Как говорил наш профессор: "Радиотехника - это наука о поиске контакта". Вот его и ищите.

[veejut]

Ох,уж эти отечественные детали-иногда живут собственной жизнью...
Из сообщения я понял,что режимы Т8 и Т10 соответствуют табличным?
Попробуйте поменять выводы ЛЗ 17 с 18(или 14 с 15).Номерацию привожу в соответствие с контактами на У1.Проведите анализ результата.Спасибо.

[Borodach]

КТ940 всегда были очень низкого качества, поэтому меняйте, но перед заменой и новые проверьте ...

Кстати, когда схема барахлит, проверяли режимы предвыходных транзисторов?

[Саныч-59]

Ох,уж эти отечественные детали-иногда живут собственной жизнью...
Из сообщения я понял,что режимы Т8 и Т10 соответствуют табличным.

Точно так.

Попробуйте поменять выводы ЛЗ 17 с 18(или 14 с 15)

Попробую. Завтра доложу.
Это, насколько я понял, для того, чтобы исключить исправность-неисправность Т9?

Как только одну ногу отпаяли, она от диода и отвалилась, была сломана внутри и то контачила, то нет.

Я о таком явлении и наслышан, и тоже встречался. И сейчас об этом же, пока, думаю.

КТ940 всегда были очень низкого качества, поэтому меняйте,
Кстати, когда схема барахлит, проверяли режимы предвыходных транзисторов?

Вот как раз к КТ940 вопросов пока, вроде бы нету. Именно предвыходными и занимаюсь.

[OOzzzz]

транзистор выпаял, проверил , рабочий. На всякий случай новый впаял, результат тот же. Снял напряжения на транзисторах вот что получилось. +12 и -12 есть .

[Саныч-59]

В общем, ситуация следующая:
Переключил ЛЗ наоборот - результат аналогичный: на коллекторе Т1У2 +120 в, на вращение потенциометра "вертикаль" не реагирует, на коллекторе Т2У2 - плавно меняющееся +14...+70. Так и было до перемены мест. По логике выпадает Т9.
Померял на отключенной ЛЗ, это коллектора Т7,8(У1) - одинаково, в пределах +2 в - с учётом - без нагрузки, плавно реагируют на "вертикаль". На коллекторах Т1 и Т2 (У2) - по около 120 в. На экране нормальный луч, точно по середине.
Где-то в процессе всех этих манипуляций стало плохо Т10 (У1)(драйвер Т2У2) - на коллекторе Т2 стало 30 в и не хотело реагировать на "вертикаль". Поменял оба, - Т10 и Т9. Приборчик не на долго ожил... и опять потух. Всё вернулось в выше описанное положение.
Сейчас думаю поменять Т1(У2) - КТ940Б... осталась ещё ЛЗ. Всё. Дальше ступор.
Возвращаться в начало У1?... Или выкинуть ЛЗ?

P.S. В "Радио" 2, 1983 (описание С1-94) вычитал, что прибор работает и без ЛЗ, невозможна только работа на ВЧ.
Мне это, собственно, и не надо...

[Borodach]

ЛЗ никогда не выходит из строя, её можете не трогать.
А без ЛЗ это будет "Сага" ...

[Roman Venom]

1. заменить электролиты в У3. Все.
2. По напряжениям, у вас на Э, Б транзисторов Т4, Т6, Т2 - одинаковое напряжение. Т.е. что-то пробито. Проверяйте оставшиеся транзисторы, раз +-12В есть, то дело должно быть только в У3, если только не трубка.

[veejut]

Всё правильно Вы понимаете-прежде чем менять Т1(У2),попробуйте отключить провода от 11 и 12 контакта У1(эмиттеры вых. тр.).А для-"Возвращаться в начало У1?",есть какие-то предпосылки? Спасибо.

[otest]

Как глубоко зашёл поиск развёртки. Сними трубку и посмотри на пайку электродов к ногам цоколя.

[Саныч-59]

Да, согласен, все разговоры по поводу ЛЗ и "возвращаться назад" предпосылок не имели.
А сказаны были в полугорячечном состоянии.

И, тем не менее - УРА! Нашел, устранил, работает устойчиво, и, надеюсь, на долго.

Досмотрел, что на Т1У2 впаян транзистор в корпусе, как и КТ940, но обозначение "5ГВ0" - я такого не знаю.
Откручиваю У2, выпаиваю, вынимаю транзистор, и... - отваливается кусок дорожки ПП с узелком для эмиттера.
Естественно, всё сразу ясно. Сигналы с предоконечных транзисторов идут именно на эмиттеры...
Изломчик на дорожке был чёткий, кусочек отвалился без всяких усилий, но, видать, касался. И сигнал там, когда хотел - пробивался, когда не хотел - не пробивался...
Самое смешное! То, что это место, паяное не на заводе, - я видел, и подправлял-пропаивал его, но оторванная дорожка не шевельнулась, а до излома - миллиметров 5, - я не дотянулся.
Запаял нормальный новый КТ940Б, к R4У2 подкинул перемычку, собрал, включил - ляля! И ни какие энергичные движения вверх-вниз, вправо-влево не заставили его потухнуть!

Приборчик полностью функционирует, отлично отбалансировался и откалибровался, согласно мануалу. Единственное - лучик широковат, трубка подсела, работать приходится на мин. яркости... тогда ширина где-то около 1 мм. Ну так и возраст у него уже солидный - 25 лет... 1988 г.в.

Спасибо всем неравнодушным-откликнувшимся!

Отдельно, большое спасибо и огромная признательность форумчанину veejut!!!
Ваши намёки-подсказки, иногда слегка недосказанные, заставили шевелить мозгами!... что иногда, уже, так не хочется делать! ...

[Borodach]

Кстати, довольно-таки распространённый дефект, даже в некопанных аппаратах, причём не только в бытовых ...

[veejut]

Саныч-59,всё сделали сами-это Вам спасибо большое.

[OOzzzz]

Электролиты поменял раньше , все поменял .