Фотоспособ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
soplo12
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 18:49:42

Сообщение soplo12 »

Плотная то она когда её в ламинаторе испекут, а в исходном состоянии она вроде нормальная. Другой вопрос что с ней будет в принтере...
А так бывают разных толщин например 100мкм, вроде для принтера пленка такой же толщины.
Для принтеров вообще пленок что то нет, может я не там ищу, хотя где ей еще быть кроме как в фотосалонах, канц.товарах, и комп.магазнах.

А до какой температуры греет ламинатор, и до какой принтер?
Аватара пользователя
Igor_67
Электрический кот
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 11:46:23
Откуда: Барнаул

Сообщение Igor_67 »

А вам нужны эти заморочки, типа ...до какой температуры...? Плёнка для ламинатора однозначно не подойдёт для принтера. Нужна специальная плёнка для принтера. Так как принтерная плёнка ( как для струйника так и для лазерника) имеет специальный слой. У плёнки для лазерника - термочувствительный, дабы вплавить порошок, у плёнки для струйника - впитывающий, дабы впитать краску. А у плёнки для ламинатора ваще нет никакого подобного слоя. Тупо плёнка и всё... А насчёт купить, согласен, не так уж просто. Если живёшь не в Москве, то проблематично, но можно. Я 3 часа на телефоне повисел, обзвонил все возможные фирмы, занимающиеся компьютерами и канцелярией, и таки нашёл, нужную мне плёнку! Правда в 90% случаев про неё даже никто не слышал и даже не знали, что такая бывает... :) :shock: [/b]
Коляныч
Родился
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:51:32
Откуда: Магадан

Сообщение Коляныч »

Гдето читал что для пичати шаблонов можно использовать кальку, вроде она пропускает УФ излучение. Сам не пробовал.
Только не все принтеры ее хавают, у меня один из них, но чтоб не жувало (для ЛУТ пичатал) просто подгибал на пол сантиметра обычный лист и в этот подгиб вставлял бумагу на которой пичатать, ни когда не жует.
Аватара пользователя
Dancer
Прорезались зубы
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 17:23:13
Откуда: Украина, Севастополь

Сообщение Dancer »

Хм, странно, что в Вашем городе сложно купить пленку. У меня иногда такое ощущение, что живу в мировой столице: в любых канцтоварах пленки для струйника/лазерника, фоторезист тоже не проблема, химии для изготовления ПП завались :))
P.S. Извините за оффтоп.
Аватара пользователя
baiun
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 14:44:34

Сообщение baiun »

Коляныч писал(а): А на сколько сильней, на какое деление утюг поставить?
И что будет если не сушить а сразу травить, или пока мокрый еше утюгом? второе я вобщем попробовал правдо когда дороги уже начали отваливаца, вобщем не в восторге от таких манипуляций.


Если плёнка высохла утюг не поможет 8) Ищите ламинатор. Если тратиться неохота используйте способ с парами ацетона, где-то в середине этой темы товарищ Юрич всё популярно обьяснял. Удачи :)
Хорошая мысля всегда приходит опосля...
Аватара пользователя
BarBoss
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс дек 21, 2008 02:46:34

Сообщение BarBoss »

Коляныч писал(а):Гдето читал что для пичати шаблонов можно использовать кальку, вроде она пропускает УФ излучение. Сам не пробовал.
Только не все принтеры ее хавают, у меня один из них, но чтоб не жувало (для ЛУТ пичатал) просто подгибал на пол сантиметра обычный лист и в этот подгиб вставлял бумагу на которой пичатать, ни когда не жует.

В продаже имеется калька специально для лазерных принтеров.
В отличие от плёнки почти не подвержена термоусадке, это упрощает изготовление двусторонних плат, где небольшое смещение портит всю малину. Тонер на кальке держится значительно лучьше, чем на плёнке, меньше дефектов. По цене она заметно дороже, но всё равно настоятельно рекомендую.

P.S. Когда-то покупал в Москве средство "Блэктон". Химота с запахом смывки для ногтей. Существенно повышает контраст шаблона, отпечатанного на лазернике, как следствие допустима ошибка экспозиции в большую сторону.
sasha2b
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср янв 24, 2007 19:06:19

Сообщение sasha2b »

По поводу фотошаблона.Фотошаблон-печатаю на принтере Samaung ML1250 на простой бумаге,после чего ,если надо, рихтую шаблон черным маркером и затем смазываю шаблон пдсолнечным
рафинированным маслом.От этого фотошаблон становиться прозрачным для УФ лучей .Раньше использовал пленку.

Пленку на ПП сначала накладываю в воде,а затем раскатываю фото валиком,результат отличный.После раскатки,ПП сушу обычным феном на максимальной моощности.Марку пленочног фоторезиста не знаю.

Фотоустановка-Фотоштатив на котором закреплены 4 лампы F8T5BL8/7грн-35р/,запускаемые от электронного балласта/12грн-60р/ Эти лампы по маркировке можнон найти в инете.Их делают Филипс и китайцы.У меня китайские.Засветка от 2 до 4 минут в зависимости от
времени хранения пленки.Свежую пленку я засвечивал 2 минуты,а пленка которая у меня сейчас 2 года,я ее засвечиваю 4 мин.

Результат 100%
Аватара пользователя
aiki01
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 08:00:41
Откуда: Финляндия

Сообщение aiki01 »

Коты и кошки, кто имел дела с фоторезистом подскажите: можно ли для засветки использывать обычную лампу накаливания 500 ватт? В инете видел много описаний по изготовлению плат с фоторезом и во многих читал что если нет УФ можно использывать лампу накаливания 200-500 ватт, только время увеличить и расстояние уменьшить. Возможно ли это? :)
Добрым словом и пистолетом можно добиться куда большего, чем просто добрым словом.
Аватара пользователя
Dancer
Прорезались зубы
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вт дек 25, 2007 17:23:13
Откуда: Украина, Севастополь

Сообщение Dancer »

В принципе да, только зачем? Купить УФ-лампу энергосберегающую на 26 Ватт дешевле будет, чем электричество сжигать почем зря :))
УФ-лампа стоит порядка 20 гривен = 100 рублей.
Аватара пользователя
aiki01
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 08:00:41
Откуда: Финляндия

Сообщение aiki01 »

Спасибо! Буду пробавать...... :)
Добрым словом и пистолетом можно добиться куда большего, чем просто добрым словом.
Аватара пользователя
aiki01
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 08:00:41
Откуда: Финляндия

Сообщение aiki01 »

Еще вопрос нарисовался! :) Вот если я использую фоторезист он останется только там где на него светила УФ лампа?
З.Ы. Фоторезист купил в балончике POSITIV 20.
Добрым словом и пистолетом можно добиться куда большего, чем просто добрым словом.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

В "позитиве" на плате остаются все места, которые были прикрыты, те которые засветились - смываются при проявке.

Для того, чтобы не ждать много часов, чтобы высох резист, плату надо поместить на 20-30 мин в духовку с температурой 60-70 градусов, а после проявки задубить при температуре 100-120 градусов на это же время. Качество плат будет значительно выше - это штатная технология при работе с резистом... .
Аватара пользователя
aiki01
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 08:00:41
Откуда: Финляндия

Сообщение aiki01 »

Спасибо, буду учиться, учиться и еще раз учиться :) !
Добрым словом и пистолетом можно добиться куда большего, чем просто добрым словом.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Только не используйте домашнюю духовку в которой готовят пищу - фоторезист очень ядовит - концероген вызывающий раковые заболевания!
Я приобрёл себе на толкучке старую китайскую духовку и установил в ней термодатчик, теперь она может работать при температуре 70 и 120 градусов и, главное, никто не травится...! :)
Аватара пользователя
aiki01
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 08:00:41
Откуда: Финляндия

Сообщение aiki01 »

Хоршо что сказали, я уже хотел делать начать, но тут прочитал......!! :o А печка под рукой безхозная советская оказалась и даже с цифровым термодатчиком на газоразрядных тндикаторах!! :)))
Добрым словом и пистолетом можно добиться куда большего, чем просто добрым словом.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Надеюсь печка не СВЧ...? :)
Аватара пользователя
aiki01
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 08:00:41
Откуда: Финляндия

Сообщение aiki01 »

Нет, про микроволновки на форуме прочитал! :)
Добрым словом и пистолетом можно добиться куда большего, чем просто добрым словом.
Аватара пользователя
Белк
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Сб ноя 22, 2008 15:31:52

Сообщение Белк »

Я фотошаблон печатаю на обычной офисной бумаге на лазерном принтере, чтобы повысить контрастность помещаю распечатку в ёмкость с парами ацетона, обычная 3х литровая банка, на дно немного ацетона, только бумага не должна его касаться, закрываю крышкой и в тёплое место на часок. После этого промасливаю обычным растительным маслом. Время экспонирования по сравнению с плёнкой увеличивается примерно в пять раз, у меня это 12 минут при использовании двух 12Вт УФ ламп BlackLight с расстояния 15см. Фоторезист плёночный. Кстати для его проявки используется калцинированная сода, у меня такой не было, поэтому её получал из обычной пищевой путём её прокаливания при достаточно высокой температуре.
Аватара пользователя
aiki01
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 08:00:41
Откуда: Финляндия

Сообщение aiki01 »

Коты спасайте!
1) я взял и покрыл POSITIV 20 плату очень ровно
2) потом напечатал на обычной бумаге плату и покрыл TRANSPSRENT 21, свет пропускает
3) засвечиваю через органическое стекло 15 мин УФ 26 Вт, убираю стекло еле видны дорожки чуть желтого цвета
А вот и проблема:
4) Начинаю проявлять в кальцинированной соде и тут ничего не происходит, как было так и осталось.
В чем может быть проблема? :cry:

Может из-за того что соду купил в магазине бытовом, а там наверняка примеси и добавки всякие и она сильно пенится!

И можно ли проявлять NaOH 7%? (я это в журнале читал) :)
Добрым словом и пистолетом можно добиться куда большего, чем просто добрым словом.
Дмитрий (почти Донской)
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт дек 02, 2008 10:51:35

Сообщение Дмитрий (почти Донской) »

спасибо большое Sailanser за статью по использованию пленочного фоторезиста, спасла от многочисленных проб и ошибок.
но сразу хочу сказать, что не допускайте ошибок, связанных с ультрофиолетом. ультрафиолетовое излучение поглощается на97%на мм в обыкновенном силикатном стекле. то есть использовав как Sailanser покровное стекло 3-4мм ультрафиолета на шаблон и фоторезист мы не получим и пол процента. незнаю как балончиковый, а пленочный не проявляется разве-что в инфракрасном диапозоне. а ультрофиолет рекомендуют для реализации разрешающей способности фоторезиста. хотя чувствительность фоторезиста конечно к ультрофиолету выше чем просто к фиолетовому свету. но по собственному опыту скажу, что пленочный экспонируется целой ДРЛ, 12Вт энергосберегайкой(обыкновенной), автомобильной галогенкой 90Вт, обыкновенной 12В галогенкой 100Вт, 220 В галогенкой 100Вт примерно одинаково с растояния 30см время 12минут, обыкновенной лампой накаливания 150Вт-хуже и дольше. ДРЛ с разбитой колбой под силикатным (оконным)стеклом - никаких результатов :idea: а под оргстеклом -3мин, но никакого выигрыша кроме времени при разрешении до 0.05мм необнаружил, одни недостатки при обращении с источником жесткого УФ.
итог - для радиолюбительской технологии(дороги 0.1мм и более) подойдет любой светоизлучающий прибор, дающий яркий белый свет, желательно холодный, кварцевое или органическое стекло с УФ лампой это для более высокого разрешения. надеюсь чье-нибудь сомнение разрешил.
ученье свет, а неученье-чуть свет и на работу
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»