Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ranger93 »

Serbis, а разве вы не ставите последовательно с испытуемой схемой лампу накаливания ватт на 100?
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Реклама
Аватара пользователя
Serbis
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2012 19:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Serbis »

ranger93, нет. Ээээ, а нужно? Я чего-то не понимаю? :oops:
Реклама
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ranger93 »

Ну как бы да :)) . Когда проектируете / испытываете схему (без нагрузки), то лампа спасает не только сеть и предохранители, но и ключевые элементы. Если схема работает без нагрузки, то при правильной её работе она будет потреблять малое количество энергии, лампа, включенная последовательно будет холодной, её сопротивление в этом случае на уровне 45 ом (если речь идет о 100 ваттной лампе), и особо на работу схемы не влияет. Если что-то идет не так, где-то коротыш, транс ушел в насыщение, ключ открылся и не закрывается, то ток, возрастая очень быстро разогревает лампу, его сопротивление возрастает раз в 10 и она ограничивает ток через схему. Гарантированно ничего не взорвется, по крайней мере сильно. Ключи выживают обычно. Ну и как индикатор потребляемого тока не плохо работает, видно по накалу :) .
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Аватара пользователя
Serbis
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2012 19:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Serbis »

Спасибо, буду знать!

Алек сашка, а что вас собственно интересует по поводу них? Если от четырех батареек, то система совершенно не интересна, обычный КРЕН с обвесом, вот и все. А если от одной, то это да, повышающий импульсный преобразователь со стабилизацией. Весьма замысловатая штуковина!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ranger93 »

Еще и сделать его с хорошим КПД трудно :) , хотя интересно.

А по поводу лампы, она один из примеров термисторов с положительным дифференциальным сопротивлением.
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Реклама
Алек сашка
Прорезались зубы
Сообщения: 242
Зарегистрирован: Вт мар 05, 2013 18:05:53

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Алек сашка »

Serbis, по поводу 1-пальчиковой. С виду - там то и "жучка" сунуть негде.

наверняка очень простая логика.
Вообще, у меня с солнечной зарядкой solar charger - беда.
5sunlight205black.jpg
(43.24 КБ) 347 скачиваний

Так, она мне телефон нормально не разу не зарядила. Первый раз подключил - работала, положил на окошко и по делам пошёл, через пол часа смотрю уже не заряжает. Как будто розрядился.
Взял другой девайс - mp-4. Тот, чуть-чуть попищал 1-2 секунды заряд показал и всё. Батарея вроде нагрелась. Аккумулятор батареи разрядился.
Было бы вообще печально, если бы она фонарика в себе не имела. Хоть какая-то польза.
Разбирал её - батарея живая, аккумулятор отличный, а телефон зарядить - не получается. Схема визуально целая.
:? Впрочем, ладно. Когда мозгов наберусь сам перепаяю, по человечески
Реклама
Аватара пользователя
Serbis
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2012 19:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Serbis »

Алек сашка, там логика одна, ШИМ котроллер -> ключ -> трансформатор -> выпрямитель. Вопрос не в логике, как как они туда это запихнули. Я дума вся логика на гибкой полиимидной плате, вокруг батарейки, а трансформатор в основании тубы. Вот и вся технология. Касательно солнечной зарядки, нужно мерить, а не писать абстрактные "Не работает". Какая осциллограмма на выходе зарядника при разных нагрузках(гор. разв. - 1с), напряжение разряда и заряда аккумулятора, что идет с солнечной батареи? Что за контроллер заряда лития там стоит? В общем одни вопросы...
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ranger93 »

Serbis, сомневаюсь, что там трансформатор, это много места надо и не выгодно, да и развязка не нужна, там скорее всего повышающий стабилизатор на дросселе собран, нету мороки с коэффициентом связи обмоток. Да и думаю, что дроссели много дешевле трансформаторов.
И находится вся эта схема над батарейкой. Сейчас со всеми SMD ключами и микросхемами подобного рода преобразователи можно уместить на подушечке большого пальца, естественно на небольшую мощность.
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Аватара пользователя
Protosha
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 15:04:05

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Protosha »

Изображение
Ребята, помогите.
Собираю схему, перебрал несколько стабилизаторов, но напряжение от переменного резистора меняется от максимального на несколько вольт и всё, игрался с резисторами, но толка никакого, даже половину напряжения источника не получить.
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ranger93 »

А сколько "источник" выдает, что за источник и микросхема? Манна кончилась сегодня экстрасенсорикой не могу воспользоваться :) .
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Аватара пользователя
Protosha
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 15:04:05

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Protosha »

Ах да, источник - обычный блок питания на 12В. Стабилизаторы я использовал КРЕН8Б и 7812.
По формуле должно быть Vout= 1.25*(1+R2/R1), но так не получается.
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ranger93 »

Эмм... Интересно, откуда вы эту формулу взяли?... Он годится только для lm317.

Вашу формулу можно использовать для ваших микросхем, если заменить коэффициент 1,25 на 8 и 12 соответственно для КРЕН8 и 7812. и еще напряжение на выходе микросхемы всегда на 2-3 вольта ниже, чем входное, как не меняй схему, ибо на микросхеме сколько-то еще должно упасть вольт. Есть Аналогичные микры с уменьшыным минимальным падением напряжения, оно у них на уровне 1 вольта.
Последний раз редактировалось ranger93 Сб мар 09, 2013 20:54:42, всего редактировалось 1 раз.
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение SmarTrunk »

Точно! Который наш КРЕН12.
R1 лучше брать порядка 240 Ом
Аватара пользователя
Serbis
Прорезались зубы
Сообщения: 211
Зарегистрирован: Чт авг 02, 2012 19:59:40

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Serbis »

Вот еще не доехал я до магазина, а уже вопрос возник. По поводу UC3842. По дш выходной ток регулируется по средствам сопротивление шунта. Счисляется оно так
ISMAX = 1.0V/Rs
Немного мне не понятно, вот что - 1.0V это константа, или зависимая от чего-то переменная? Как устроить ручную регулировку тока? Ведь шунт с изменяемым сопротивление, кхм, это проблема!
Аватара пользователя
Protosha
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 15:04:05

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Protosha »

ranger93 писал(а):Эмм... Интересно, откуда вы эту формулу взяли?... Он годится только для lm317.

Вашу формулу можно использовать для ваших микросхем, если заменить коэффициент 1,25 на 8 и 12 соответственно для КРЕН8 и 7812. и еще напряжение на выходе микросхемы всегда на 2-3 вольта ниже, чем входное, как не меняй схему, ибо на микросхеме сколько-то еще должно упасть вольт. Есть Аналогичные микры с уменьшыным минимальным падением напряжения, оно у них на уровне 1 вольта.


Ну если цифру брать из минимального напряжения стабилизации (в вашем сообщении скорее всего в этом логика), то надо 12 и для КРЕН8Б, и для 7812 (они оба на 12 В).А вот по поводу падения скажу, что на выходе с помощью резистора можно регулировать от 12 (если подать 15 вольт на вход) до 9, а меньше вообще не падает.

Есть у кого какие-нибудь идеи?
Аватара пользователя
Protosha
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Вс сен 30, 2012 15:04:05

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Protosha »

SmarTrunk писал(а):Точно! Который наш КРЕН12.
R1 лучше брать порядка 240 Ом


Да, я сказал, что игрался с сопротивлениями, но толку не дало.
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение SmarTrunk »

Если КРЕНка на 12 в, то, понятно, что выходное напряжение можно только повышать, резисторами.

Формула в чистом виде не верна для 7812, т.к. у нее значительный собственный ток по минусовому выводу, порядка 5 мА, в отличие от 317.

Входное напряжение нужно подавать с запасом, т.к. прилично падает на КРЕНке (в даташите график от тока).
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Телекот »

Serbis писал(а):Немного мне не понятно, вот что - 1.0V это константа, или зависимая от чего-то переменная?

Это не константа, это зависимое значение, но ограниченное максимумом 1в . Это напряжение равно (U1-1.2)/3, U1 это напряжение на первом выводе микросхемы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ranger93 »

Да с крен8 протупил, давно ей не пользовался, вот и забыл соответствие маркировки и выходного напряжения.

Protosha. странно, что при входном 15 вольт вы можете получить 9 в на выходе, не должно быть меньше 12. Либо входное не 15 вольт. Чем питаете то свой стабилизатор?

Может у вас КРЕН8А или КРЕН8Г? они на 9 вольт.
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение ranger93 »

Какой уровень пульсаций напряжения допустим на сглаживающем конденсаторе импульсного преобразователя? Того конденсатора, который в первичной массе стоит. Необходимо рассчитать его ёмкость. Так же интересует вопрос, когда надо ставить корректоры мощности и фильтры и как их считать? Если можно, дайте ссылку на какую-нибудь хорошую статью по этой теме.
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Ответить

Вернуться в «Питание»