Межпланетные полеты

[badr555]

Veratrol +1

[Котбазилио]

Почему? Нужно это всё перерабатывать.

Забыл, то ли Швеция, то ли Норвегия, это не главное, сначала начали перерабатывать все отходы и у них в 4х городах полностью энергия на этом топливо, но теперь им стало мало этих отходов, они забирают из соседних стран и те им ещё за это доплачивают. Нужно только разумно жить, не так как в России. На один кубометр строительной древесины, делают 10 кубов отходов и гниет это прямо возле деревень.

Я как то в 70е годы заехал в такую деревню и был шокирован, мы на машине ехали почти 2 км, как в туннеле и стены туннели были из опилок и кусков древесины. И это только вдоль дороги, а в глубь, там наверное на 10км будет этих отходов.

Надо начинать учиться у Запада бережливости.

[Rokl]

Почему? Нужно это всё перерабатывать.

Забыл, то ли Швеция, то ли Норвегия, это не главное, сначала начали перерабатывать все отходы и у них в 4х городах полностью энергия на этом топливо, но теперь им стало мало этих отходов, они забирают из соседних стран и те им ещё за это доплачивают. ...

Россия тоже ядерные отходы АЭС забирает у других стран и за это ей приплачивают не хило. А в ядерных отходах 95 % высокообогащенного урана.

[SfS]

Россия тоже ядерные отходы АЭС забирает у других стран и за это ей приплачивают не хило. А в ядерных отходах 95 % высокообогащенного урана.

Мда? И как это они не взрываются при "95 % высокообогащенного урана" ?:) В топливе АЭС степень обогащения Урана по урану 235 - 4-5%.

Откуда там возьмётся - высокообогащённый уран с содержанием изотопа урана-235 по массе равным или более 20 % ?

Отходы АЭС - это типа плутоний... КОторый перерабатывается потом в МОКС топливо.

А запад - сосёт и платит. Сосёт и платит:)

[Tolmi]

А сколько топлива для ракет, которые будут изменять его орбиту за 10 лет сожжете?

Ракеты. Химические. Как это уныло. Летаем в космос, как Мюнхаузен на ядре. Вообще, насколько я понимаю, имелись в виду солнечные паруса и прочая хрень, черпающая энергию напрямую от солнца. Даже если их КПД будет 1%, то за 10 лет можно получить и преобразовать в кинетическую уйму энергии. Как раз, чтобы притащить на орбиту Земли 100 килотонн металла. А поскольку никаких затрат, кроме создания и первоначальной доставки к астероиду двигательной установки, больше нести не нужно, расклад всё равно получается выигрышный. Так сейчас никто не делает исключительно в силу инерции мышления тех, у кого есть много денег ( а тут первоначально нужно таки много денег). И ноборот, те, кто могут такое представить и реализовать, денег не имеют. Но однажды это изменится. И даже более того, если сделать такую установку многоразовой, этакий космический буксир, то расходы можно размазать на множество таких камушков. Пока они ещё есть легкодоступные, с небольшими энергетическими затратами. А те, кто протормозит вначале, получит неудобные и дорогие в освоении.

Это верно, как верно и то, что ближайщий блуждающий камешек может состоять не из железа(которого и своего полно, везде валяется) или никеля(размечтались!)

Железоникелевые метеориты именно из железа и никеля и состоят. Именно они использовались как основа для первых нержавеющих сталей. И их много, очень много на околоземных орбитах. Почти каждый месяц недалеко от Земли пролетает камешек размером с вагон. Раз в год - как железнодорожный состав.

, а просто кусок грязного льда(вероятнее всего).

грязный лед по околоземным орбитам не летает - давно испарился. Но и то, поймать и удержать на околоземной орбите двухкилометровую комету - жирная мечта космических служб в США, Японии и Китае.

Даже до Луны долететь = напрячься надо....Сильно напрячься! Вот и спрашивается: а пупок не развяжеться?

А вот Гуглу так не кажется, они считают, что это реально.

[Rokl]

Россия тоже ядерные отходы АЭС забирает у других стран и за это ей приплачивают не хило. А в ядерных отходах 95 % высокообогащенного урана.

Мда? И как это они не взрываются при "95 % высокообогащенного урана" ?:) В топливе АЭС степень обогащения Урана по урану 235 - 4-5%.
...

Да, вы правы. Не правильно выразил свою мысль. Имел ввиду, что в отходы идут ТВЭлы с выгоревшим топливом всего 5%, а 95% ядерного топлива в выгоревшем ТВЭле остается целым.

[Rokl]

... Вообще, насколько я понимаю, имелись в виду солнечные паруса и прочая хрень, черпающая энергию напрямую от солнца. Даже если их КПД будет 1%, то за 10 лет можно получить и преобразовать в кинетическую уйму энергии. Как раз, чтобы притащить на орбиту Земли 100 килотонн металла. А поскольку никаких затрат, кроме создания и первоначальной доставки к астероиду двигательной установки, больше нести не нужно, расклад всё равно получается выигрышный. Так сейчас никто не делает исключительно в силу инерции мышления ...

А, нуда! на солнечных парусах против солнечного ветра прям на Землю 100 килотонн.
А сколько тысяч кв.км будут эти паруса, которые против ветра попрут 100 ктонн не важно, а как их развернуть, тож ерунда. А сколько они будут весить, да плевать. Что под них можно новую ракету разработать грузоподбёмностью хренову тучу Протонов, старт, завод по производству жидкого водорода и т.д., да по барабану. А сколько все это будет стоить? Да пофиг, всёравно деньги чужие. Главная проблема в инерции мышления.
Тролль есть Тролль однако.

[Tolmi]

А, нуда! на солнечных парусах против солнечного ветра прям на Землю 100 килотонн.

Не поверишь, но запросто. Есть соответствующие расчёты Тугугл сам сходишь, или ты тут так только, абы потроллить?

Тролль есть Тролль однако.

Согласен

[Murlock]

таки, да! на парусах ходють против ветра. не?

[Ратмир]

А когда отдалился от солнца на миллиард километров и солнце как точка, дальше как двигаться

[badr555]

Так же, только увеличив площадь паруса

[Rokl]

А когда отдалился от солнца на миллиард километров и солнце как точка, дальше как двигаться

Если по ветру, то по инерции, всеравно ускорение останется, хоть и уменьшится. А вот когда достигнешь границы солнечной системы, то пипец, завис, т.к. там уже со всех сторон дует исключительно встречный ветерок...вернее будет почти полный штиль со встречным легким бризом, но не стабильный, то с одной стороны дунет, то с притивоположной, то вообще в бок. Короче, складывай паруса и лети по инерции куда судьбой и метким глазом капитана назначено.
Но это пол беды, когда туда...куда-нибудь от Солнца. Полная жопа будет, если понадобиться обратно...тяги то никакой, а ещё тормознуться нужно, паруса 1000кв км развернуть. короче там и останешься.

[Veratrol]

Паруса-шмаруса, химия-шнимия... Американцы начали работы по созданию двигателя Алькубьерре - вот это может быть реальным решением проблемы межзвездных путешествий.

[nds]

Создадут ли двигатель Алькубьерре пока вилами по воде писано
а эксплуатацию ресурсов солнечной системы можно начинать уже сейчас
тащить с собой вагон топлива невозможно а паруса работают практически в одном направлении
и тяга у них маловата
но никто не мешает совместить принципы реактивного движения и использования солнечной энергии
реактивной массой может работать любое вещество разогретое до высокой температуры в том числе и часть тех самых астероидов
эффективность солнечных парусов падает потому что солнце излучает практически равномерно во все стороны и энергия рассеивается по площади пропорционально квадрату расстояния от солнца
если разместить возле солнца например на меркурии коллиматор можно гигаватты энергии направлять в любую точку солнечной системы

[Veratrol]

Создадут ли двигатель Алькубьерре пока вилами по воде писано
а эксплуатацию ресурсов солнечной системы можно начинать уже сейчас
тащить с собой вагон топлива невозможно а паруса работают практически в одном направлении
и тяга у них маловата
но никто не мешает совместить принципы реактивного движения и использования солнечной энергии
реактивной массой может работать любое вещество разогретое до высокой температуры в том числе и часть тех самых астероидов
.....

Частные американские кампании начинают свои программы по добыче ресурсов из пояса астероидов с 2016 года. Чего гадать? Понаблюдаем, как у них будет получаться, поехидничаем, похохмим....

[badr555]

Понаблюдаем, как у них будет получаться, поехидничаем, похохмим....

Как бы локти кусать не пришлось.

[Veratrol]

Как бы локти кусать не пришлось.

Какое уж тут "бы"? Придется кусать...

[Rokl]

Как бы локти кусать не пришлось.

Какое уж тут "бы"? Придется кусать...

А мы посмеёмся над тем, как вы локти кусаете.

[Cheba]

А бомж, что сейчас под домом в мусорке собирает картон и бутылки, посмеется с нас всех. Ему точно космос не нужен. Там даже бутылок нет.

[Rokl]

А бомж, что сейчас под домом в мусорке собирает картон и бутылки, посмеется с нас всех. Ему точно космос не нужен. Там даже бутылок нет.

Что ты знаешь про бомжа? А вдруг бомж на обрывке туалетной бумаги решит дифуравнение 5 порядка и будешь тогда обтекать. Так что говори за себя, или не можешь? За бомжа прячешься?