Кого когда и как било током !

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение hybroid »

Да бросить его в РУ 10кВ, чего бояться то, бьёт же не напряжение :)
Реклама
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение Upgrader »

smihan99 писал(а):Если сопротивление чела R
Сопротивление чела R никогда не будет одинаковым, НЕУЧ :evil:
А вы вообще в курсе, что чем выше напряжение, тем с большей вероятностью сопротивление будет увеличиваться? Почему - вам загадка на ночь. :) И никакие это не шутки.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Реклама
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение hybroid »

Угу. Заземляешься, лезешь на опору ЛЭП, берёшься за изолятор рукой - и сопротивление тела очень быстро увеличивается, моргнуть не успеешь.. Вместе с уменьшением тела, разумеется.

А если серьёзно - Upgrader видимо намекает на.. фиг его знает на что. Самое большое сопротивление в теле - у кожи. Внутренние ткани - это мелочи, по сравнению с кожей. Зависит от кучи всего: ссадины, загрязнение, влажность и т.д. А при 50-200 вольтах уже наступает пробой рогового слоя кожи, весьма плотного. Естественно, чем выше напряжение - тем большая гарантия пробоя. Это вот при высокой частоте будет наблюдаться скин-эффект, во всей красе.
Последний раз редактировалось hybroid Сб апр 28, 2012 00:39:26, всего редактировалось 1 раз.
Foks
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение Foks »

Вообще-то да. С увеличением напряжения, сопротивление тела уменьшается. Это любого диэлектрика касается, кстати. Кожу пробило - и всё, дальше сопротивление минимально и начинаются химические реакции во внутренних тканях, электролиз там и прочее. Да и судороги от тока не пропорционально зависят, а экспоненциально скорее (не верите - проверьте на себе с миллиамперметром и источником питания вольт на 200 - заодно и зависимость сопротивление тела от напряжения померяете).

Есть еще люди которые думают, что если взяться за провод, где напряжение мало, но ток в сотни ампер, то ударит током. Если тут такие есть, советую школьный учебник физики почитать, раздел электродинамики. Особое внимание нужно обратить на параллельное соединение сопротивлений.
Giggity giggity goo!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение hybroid »

Ну у Upgrader'а пока сопротивление увеличивается с ростом напряжения. :)
Вот уж заинтриговал, ничего не скажешь.
Реклама
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение DX168B »

У меня кожа содержит большое количество влаги. Соответственно, в ней растворены соли... носители заряда. По этому, я чувствую напряжение уже от 48 вольт.
Некоторые и 380 не чувствуют. Сам был свидетелем, как бывший напарник на бывшей работе голыми руками взялся за две фазы под напряжением и ничего.
Закон Ома никто ещё не отменял. Чем ниже сопротивление, тем выше через него ток. У кого сопротивление поверхности кожи высоко, через того течет меньший ток. У кого-то оно на столько высоко, что протекающий ток через организм настолько мал, что не может нанести ему вреда.
Если бы сопротивление тела росло с ростом напряжения, то смертей от электричества явно было бы меньше. А так, оно падает в виду того, что начинают происходить химические процессы внутри тканей.

ТБ писал(а):Увеличение тока приводит к снижению сопротивления соответствующих участков кожи, за счет местного нагрева кожи и действия на центральную нервную систему (усиливается приток крови, повышается потоотделение). С ростом напряжения сопротивление тела уменьшается в десятки раз. При больших напряжениях приближается к наименьшему пределу 300 Ом. В России в качестве расчетных значений сопротивление человека равно 1000 Ом при напряжении, приложенном к телу, равное 50 В и выше и сопротивление человека равное 6000 Ом при приложенном напряжении 36 В.

Читаем внимательно справочники по ТБ и наслаждаемся. :)))
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Реклама
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение hybroid »

DX168B писал(а):Некоторые и 380 не чувствуют. Сам был свидетелем, как бывший напарник на бывшей работе голыми руками взялся за две фазы под напряжением и ничего.
Мозоли могут быть одной из причин.
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6497
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение Nikson1 »

Это точно шкура на руках- у всех разная. Меня херачит от 36 вольт. А ток чтоб прибить человека- хватит чуть больше 100 мА. Так что считается что напруга больше 24 вольт опасно!
smihan99
Электрический кот
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2012 21:20:42
Откуда: Московское Царство.

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение smihan99 »

hybroid писал(а):Ну у Upgrader'а пока сопротивление увеличивается с ростом напряжения. :)
Вот уж заинтриговал, ничего не скажешь.

так он и изобретателей ВД называет "широкомыслящими". умные люди в МММ не пойдут :)))
Апгрейтер - учи физику! Про то, что нелинейные цепи знаешь - молодец, а вот про скин эффект знать нужно!
"Не спорьте с идиотами, не то вы опуститесь до их уровня и они задавят вас своим опытом." (с) Марк Твен
Аватара пользователя
hybroid
Друг Кота
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение hybroid »

Скин-эффект проявляется на высокой частоте. Чем больше, тем сильнее. Он вообще никак не объясняет его слова, ибо его нету в этих словах ничего про частоту.
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение as32888 »

Еще от площади контакта зависит. Одно дело, когда сухим пальцем коснулся 2 маленьких точечек с 220в и чуть-чуть щекотнуло разве что, другое - плотно обхватил руками 2 трубы диаметром сантиметров по 5, между которыми приложено напряжение. Вольт 20 уже будет неплохо трясти, в принципе. А если вымочить руки в растворе хлорида натрия, то еще сильнее эффект. :tea:
ааааааааааааа
smihan99
Электрический кот
Сообщения: 1031
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2012 21:20:42
Откуда: Московское Царство.

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение smihan99 »

hybroid писал(а):Скин-эффект проявляется на высокой частоте. Чем больше, тем сильнее. Он вообще никак не объясняет его слова, ибо его нету в этих словах ничего про частоту.

Нифигасе... Про частоту упустил, НО даже если человек как нелинейный элемент представить, то все равно, "R" - переменная и может принимать разные значения. Кстати сопротивление будет уменьшаться:
Увеличение тока приводит к снижению сопротивления соответствующих участков кожи, за счет местного нагрева кожи и действия на центральную нервную систему (усиливается приток крови, повышается потоотделение). С ростом напряжения сопротивление тела уменьшается в десятки раз. При больших напряжениях приближается к наименьшему пределу 300 Ом. В России в качестве расчетных значений сопротивление человека равно 1000 Ом при напряжении, приложенном к телу, равное 50 В и выше и сопротивление человека равное 6000 Ом при приложенном напряжении 36 В.
"Не спорьте с идиотами, не то вы опуститесь до их уровня и они задавят вас своим опытом." (с) Марк Твен
Аватара пользователя
102Rudi
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2373
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 21:33:01
Откуда: с. Кинель-Черкассы, Куйбышевская обл.
Контактная информация:

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение 102Rudi »

Nikson1 писал(а): А ток чтоб прибить человека- хватит чуть больше 100 мА. Так что считается что напруга больше 24 вольт опасно!

Фашисты в концлагерях об этом узнали.
юрик Воронеж
Собутыльник Кота
Сообщения: 2513
Зарегистрирован: Вс дек 26, 2010 14:30:04
Откуда: Воронеж, пгт Рамонь

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение юрик Воронеж »

жахало 220 з раза, причем первые два - судя по всему там 110 где то, короче меня жахнуло от отводов транса тн36 (да, совковые мусье знают толк в извращениях) и этих отводов там дох***. Потом жахало 220, правда по пальцу - подушечкой пальца замкнул 3 провода в шнуре. Хреново. В школе дубасили с другом друг друга капацитором - прикольно. С одним челом "поздоровался" с прилепленным капом к ладони - матов было немного.
Ничто из ниоткуда ни появляется и ничто вникуда не пропадает!
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение Upgrader »

Upgrader писал(а):А вы вообще в курсе, что чем выше напряжение, тем с большей вероятностью сопротивление будет увеличиваться?
Чёрт, и это я писал... :shock: Наверное это писал мой кот.
Придется отвечать. :facepalm:
В общем, когда напряжение высокое, в месте контакта прожигает кожу, она высыхает ну и всё выгорает в этом месте, сопротивление увеличивается и ток резко падает. За счет этого многие остались живы.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Котбазилио

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение Котбазилио »

102Rudi писал(а):Бьёт не напряжение, бьёт ток...

С учетом напряжения. 12 вольт и 3000А Вас не убьет.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18853
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение SeregaT »

Котбазилио писал(а):12 вольт и 3000А Вас не убьет

Убьёт. Если вот такой аккумулятор на голову упадёт!!!
Котбазилио

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение Котбазилио »

Upgrader писал(а):Пробовали измерять напряжение пальцем?
Это просто. Два провода рядом, мимо с высокой скоростью проносится палец, чтобы коснулся на короткое время обоих проводов. Если пронести очень быстро - то ощущения даже от 220V будут еле ощутимые, меняя длительность касания (скорость пролета) и запоминая результат, можно приблизительно оценивать напряжения на проводах.


Можно и так проверять, но только тем электрикам, которые проносят палец со скоростью света. С такой скоростью проносятся электроны по Вашему телу.
Котбазилио

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение Котбазилио »

SeregaT, согласен!
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: Кого когда и как било током !

Сообщение DrAl »

юрик Воронеж писал(а):... В школе дубасили с другом друг друга капацитором ...
Грамотно выбранный конденсатор можно даже не заряжать - если масса его достаточна... :)))
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»