Раствор соляной кислоты и перекиси водорода.

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
ArtemKuchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ArtemKuchin »

Олегус писал(а):ну вопервых купорос при растворении не испаряет как хлорное железо к примеру, перекись не использовал никогда (разве что не для травления а для создания средства чрезвычайной вонючести)
во вторых плату им 5 на 5 см за 10-20 минут травил а не за часы.


не понял, а что часы травит плату 5х5? А хлористым железом плату 5х10 травлю 15-20 минут.
Долой идиотизм!
Аватара пользователя
Олегус
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 14:25:59

Сообщение Олегус »

дык - средний размер платы за примерно среднее время. - на моем опыте
нынче железо хлорное бракуют...-сырое продают.[/quote]
Аватара пользователя
ArtemKuchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ArtemKuchin »

Олегус писал(а):дык - средний размер платы за примерно среднее время. - на моем опыте
нынче железо хлорное бракуют...-сырое продают.


ну да, сырое, а вы побольше кладите, грейте и мешайте.
Долой идиотизм!
Аватара пользователя
Олегус
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт окт 16, 2008 14:25:59

Сообщение Олегус »

с другой стороны купоросом дешевле тогда будет...
Аватара пользователя
ArtemKuchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ArtemKuchin »

в долгосрочной перспективе HCl + перекись должна быть намного дешевле, чем все что угодно, так как хлорную медь можно восстанавливать воздухом и иногда добавлять перекиси чуть чуть и чуть чуть кислоты. ну об этом вверху писали. Это самый дешевый способ.
Но вы же говорим о самом безопасном. И я не уверен, что все эти способы один другого лучше хоть в чем то. Суть в том, что везде на выходе соединения меди - это и есть самая опасная вещь. Все остальное не так страшно.
Долой идиотизм!
rlc
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Сб мар 10, 2007 12:50:43

Сообщение rlc »

после хлорного железа появились потёки на раковине (когда плату промывал) - кто знает, чем можно удалить?
Аватара пользователя
ФД263 01
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: Пн фев 26, 2007 20:23:49
Откуда: Москва

Сообщение ФД263 01 »

соляной, лимонной кислотой. Можно потереть лимоном. Можно горячей уксусной.
Друзья мои.... Режте карточки вдоль магнитной полосы!
Аватара пользователя
ArtemKuchin
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2277
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 23:34:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение ArtemKuchin »

rlc писал(а):после хлорного железа появились потёки на раковине (когда плату промывал) - кто знает, чем можно удалить?


комет антиражавчина в лет убирает, думаю и простой комет сойдет.
Долой идиотизм!
neonis
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Пт сен 12, 2008 17:24:22

Сообщение neonis »

решил как-то посмотреть как поведет себя раствор из СТАРОГО аптечного гидроперита ( 3%, почти годовалого возраста в пластиковой упаковке) и соляной кислоты .на стакан гидроперита взял 2-3 крышечки (от пластиковой бутылки ) кислоты.плату протравило минут за 5.видно было как медь смывается.
Сейчас пользуюсь самодельным хлорным железом.Сделал из ржавчины (кто-то вытрусил из обычной ржавой бочки ) и соляной кислоты.травит минут за 20.
mozal
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2007 15:21:17
Откуда: Норильск

Сообщение mozal »

Фоторезистивный лак POSITIV RESIST устойчив к кислотным ваннам, содержащим хлорид железа, аммоний персульфат, хромовую, соляную и плавиковые кислоты.

Травление печатных плат (травление меди).

В настоящее время травление в большинстве случаев выполняется с использованием хлорида железа или аммоний персульфата.

Процесс с хлоридом железа (Fe3Cl)

Хлорное железо (Fe3Cl) - твердое вещество растворяется в воде до тех пор, пока не будет, достигнут насыщенного раствора желто-золотого цвета. Процесс травления в этом растворе продолжается от 30 до 60 минут. Процесс можно ускорить нагреванием и перемешиванием раствора травителя. Затем следует промывка в проточной воде. Остатки кислоты на плате нейтрализуются в мыльном растворе. Недостатки процесса: образование отходов, низкая скорость травления, существенное изменение скорости травления от изменения концентрации травителя.

Процесс с аммоний персульфатом (NH4)2S2O8.

Аммоний персульфат, светлое кристаллическое вещество растворяется в воде. Соотношение в растворе 35 г (NH4)2S2O8 в 65 мл воды. Время травления (NH4)2S2O8 занимает около 10 мин и зависит от площади медного покрытия, которое подвергается травлению. Требуется умеренно теплый, перемешиваемый раствор (40 °C). Затем следует промывка в проточной воде. Недостаток: раствор должен быть нагрет и перемешиваться.

Современная методика:
200 мл соляной кислоты (HCl 35%),
30 мл перекиси водорода (H2O2 30%),
770 мл воды (H2O).

Преимуществами этой методики являются высокая скорость травления и сравнительная химическая безопасность. Однако тщательное соблюдение мер безопасности с химикатами, прежде всего с перекисью водорода является очень важным.

Смесь имеет слегка острый запах, производит легкие пары и должна использоваться с особой осторожностью. Необходимо избегать любого контакта кожи с раствором, но если это произошло, зона воздействия раствора на кожу должна быть немедленно промыта. Смесь также воздействует на одежду и другие материалы и избыточная осторожность в обращении не является преувеличением. Необходимо также защищать глаза.
Аватара пользователя
otmyavrozok
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 22:38:13
Откуда: Я просто странник...

Сообщение otmyavrozok »

А смесь серной кислоты и аммиачной селитры фоторезист съела мгновенно...
mozal
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб июн 23, 2007 15:21:17
Откуда: Норильск

Сообщение mozal »

mozal писал(а):Фоторезистивный лак POSITIV RESIST устойчив к кислотным ваннам, содержащим хлорид железа, аммоний персульфат, хромовую, соляную и плавиковые кислоты.

после проявки попробуй дополнительно закрепить (задубить) слой.
прогревом, температуру точно не помню.
Последний раз редактировалось mozal Сб янв 17, 2009 13:15:05, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
otmyavrozok
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 22:38:13
Откуда: Я просто странник...

Сообщение otmyavrozok »

Плавиковая,вроде,покрепче серной!
Аватара пользователя
htscooter
Вымогатель припоя
Сообщения: 566
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 20:33:17
Откуда: г.Луганск

Сообщение htscooter »

Я травлю соляной кислотой с гидроперитом (таблетки), но технология слегка отличается от вышеизложенных.
Разбавляю кислоту водой примерно пополам, кладу плату в раствор дорожками вверх, а дальше с помощью спички или зубочистки вожу таблеткой по плате с одновременным покачиванием кюветы. Уходит примерно 3-4 таблетки на 0,5 кв.дм. платы, травится около 12 минут, причем мало зависит от площади платы. Когда рисовал платы краской проблем не было вообще никаких, а сейчас с ЛУТом нужно аккуратнее водить таблеткой, с минимальным усилием. Но когда тонер переведен хорошо, то все ок, дорожки не отлетают :)
Lyts
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб окт 25, 2008 17:47:21

Сообщение Lyts »

otmyavrozok писал(а):Плавиковая,вроде,покрепче серной!

Очень вредная и ядовитая эта кислота. Ею стекло травят, а так она не сильная.
Аватара пользователя
otmyavrozok
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 195
Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 22:38:13
Откуда: Я просто странник...

Сообщение otmyavrozok »

Магазинная солянка в последних партиях,наверное,с какой-то примесью даёт трудносмываемый осадок.Плавиковую применять нельзя,мало что токсичная,портит китайский текстолит.
Lyts
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб окт 25, 2008 17:47:21

Сообщение Lyts »

otmyavrozok писал(а):Магазинная солянка в последних партиях,наверное,с какой-то примесью даёт трудносмываемый осадок.Плавиковую применять нельзя,мало что токсичная,портит китайский текстолит.

Наверное, слабая солянка или перекись разложилась.
Аватара пользователя
1995kenny
Вымогатель припоя
Сообщения: 524
Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 10:13:19
Откуда: Украина, Харьков
Контактная информация:

Сообщение 1995kenny »

естественно HF будет портить текстолит. Оставьте на долгое время и он растворится.Она ведь и стекло растворяет...
Strannik
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2008 01:28:22
Откуда: Калуга-Москва
Контактная информация:

Сообщение Strannik »

Товарищи! Кто пользуется этим раствором(солянка+перекись) есть несколько вопросов:
Какие пропорции? (например, то что на первой странице пойдет?)
Выделяется ли какой-то токсичный газ при травлении?
И можно ли использовать раствор повторно?(или в утиль его?)
А то ХЖ подорожало в Калуге уже 75 за 200г... В митино видел за 60, но разница не велика(помню времена были когда оно 25 р стоило... :cry: ) Солянка в магазине химреактивов стоит 100 за 1.1 литра ну а перекись у меня халявная, да и не много ее надо.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Я пользуюсь этим реактивом в последние полгода. Соляная кислота (дымится, концентрацию не знаю точно) разбавляется применрно 1/3 с водой. При каждом травлении наливаю в ванночку 50 - 70 мл раствора(лишь бы плату прикрыло) и добавляю 4 - 6 таблеток гидроперита(вместо перекиси водорода). Раствор не выбрасываю, сливаю обратно в емкость до следующего раза. Раствор не засоряется шлаками( прозрачен) но зеленеет. Явных выделений и запаха не видно, но все таки солянка вредна, не дышити над ванной. Скорость травления примерно 10 мин.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»