усилитель к фм модулятору
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: усилитель к фм модулятору
На УКВ километры зависят больше от антенны, чем от мощности.
Тему про перестройку УМ "Лен" и "Маяк" перенес сюда, что бы не было путаницы.
viewtopic.php?f=28&t=89165
Тему про перестройку УМ "Лен" и "Маяк" перенес сюда, что бы не было путаницы.
viewtopic.php?f=28&t=89165
- Реклама
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: усилитель к фм модулятору
+100500!!
Делай GP или J-антенну.
И ещё.Понадобится обязательно самодельный или заводской КСВ метр.
Даже при хорошей отдаче УМ но при ненастроенной антенне и большом значении КСВ хороших результатов не добьёшся.УМ будет перегреваться и плохая отдача антенны.
Делай GP или J-антенну.
И ещё.Понадобится обязательно самодельный или заводской КСВ метр.
Даже при хорошей отдаче УМ но при ненастроенной антенне и большом значении КСВ хороших результатов не добьёшся.УМ будет перегреваться и плохая отдача антенны.
Re: усилитель к фм модулятору
К сожалению у меня нет КСВ метра. Как его сделать самому?
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: усилитель к фм модулятору
Вот держи.
Делаем КСВ-метр на УКВ.


http://radionavigator.ucoz.ru/publ/1-1-0-8
Величина потерь мощности в зависимости от значения КСВ(SWR)

Делаем КСВ-метр на УКВ.


http://radionavigator.ucoz.ru/publ/1-1-0-8
Величина потерь мощности в зависимости от значения КСВ(SWR)

Re: усилитель к фм модулятору
RA3WSI Спасибо за помощь! И модератору отдельное СПАСИБО!!!Просто я сейчас по возможности хочу всё собрать,а проверить я здесь в городе не смогу.Буду использовать УМ у себя в посёлке где примерно 5х5км и там его использовать.Здесь есть возможность купить все дорогие детали,а там нет.
RA3WSI-А можно узнать данные катушек из той схемы,которую вы предлагали выше?
RA3WSI-А можно узнать данные катушек из той схемы,которую вы предлагали выше?
- Реклама
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: усилитель к фм модулятору
Пожалуйста.
Вот держи.Схемы однотипные.Возьми намоточные данные катушек.
http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... _id=219973
Вот держи.Схемы однотипные.Возьми намоточные данные катушек.
http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... _id=219973
Re: усилитель к фм модулятору
Доброго вечера ув. коты!!! С прошедшими праздниками
Начал делать линейку транзисторов 610+920А+920Б+922В. Сделал пока 610+920А. Но вот проблемка 920й не хочет раскачиваться,что только не пробовал.Может монтаж не правильный? Я хочу сделать всё по отдельности,что-бы настраивать было легче. Вот что получилось. И ещё такой вопрос-как определить индуктивность дросселя???
Начал делать линейку транзисторов 610+920А+920Б+922В. Сделал пока 610+920А. Но вот проблемка 920й не хочет раскачиваться,что только не пробовал.Может монтаж не правильный? Я хочу сделать всё по отдельности,что-бы настраивать было легче. Вот что получилось. И ещё такой вопрос-как определить индуктивность дросселя???- Вложения
-
- DSC00629.JPG
- (112.37 КБ) 721 скачивание
-
- DSC00628.JPG
- (69.11 КБ) 670 скачиваний
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: усилитель к фм модулятору
Так на это вопрос Вам уже отвечали в этом сообщении.
viewtopic.php?p=1652627#p1652627

Т.е. ни в коем случае не нужно делать дроссели с большим количеством витков. Там применили дроссели 20 витков диаметром 4 мм. Точность в данном случае особая не нужна и если дроссели есть готовые, то индуктивность их может быть в пределах 1 - 10 мкгн
viewtopic.php?p=1652627#p1652627
Там же и про дроссели написано.aen писал(а):Ваша схема практически не отличается от схемы в статье, на которую здесь уже ссылались.
http://radiokot.ru/circuit/analog/receiv_transmit/18/
Единственное различие в том, что автор вместо КТ610 поставил два транзистора КТ316 в параллель. Просто у него не было КТ610
Вот еще выдержка из книжки про дроссели на УКВ.aen писал(а):Теперь смотрим на его дроссели(на картинке тоже красным обвел)
Т.е. ни в коем случае не нужно делать дроссели с большим количеством витков. Там применили дроссели 20 витков диаметром 4 мм. Точность в данном случае особая не нужна и если дроссели есть готовые, то индуктивность их может быть в пределах 1 - 10 мкгн
- Вложения
-
- 1.JPG
- (74.03 КБ) 7886 скачиваний
Re: усилитель к фм модулятору
Я задал вопрос-КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ИНДУКТИВНОСТЬ ДРОССЕЛЯ??? Извините по китайски спрашивать не умею.
- Дмитрий
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1219
- Зарегистрирован: Вс сен 25, 2005 10:07:31
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: усилитель к фм модулятору
Kotyar писал(а):КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ИНДУКТИВНОСТЬ ДРОССЕЛЯ???
viewtopic.php?p=1675050#p1675050
Никто их индуктивность не считает. Если уж очень нужно то поставь 5 мкгн
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: усилитель к фм модулятору
Как ни странно, но наука замалчивает информацию о самОм понятии "четвертьволновой дроссель". Вообще дроссель - это просто катушка, имеющая определенное сопротивление на определенной частоте, ну, типа просто резистор для ВЧ, а взявши четвертьволновой отрезок провода его можно намотать как угодно - и на толстый каркас, и на тонкий, и внавал... Индуктивность, а через то, сопротивление будет разным... Дроссель чо, всё-равно останется четвертьволновым?
На практике обычно стараются сделать дроссель с максимально возможным сопротивлением на самой низкой частоте рабочего участка и минимальным сопротивлением для постоянки (его задача их и разделять), а уж из этих соображений с учетом минимизации паразитных емкостей, потерь на излучение и условий практической реализации, выбирают габариты и количество витков. Если совсем уж грубо, то дроссель должен иметь индуктивное сопротивление на рабочей частоте минимум в 10-20 раз больше, чем сопротивление полезной нагрузки.
На практике обычно стараются сделать дроссель с максимально возможным сопротивлением на самой низкой частоте рабочего участка и минимальным сопротивлением для постоянки (его задача их и разделять), а уж из этих соображений с учетом минимизации паразитных емкостей, потерь на излучение и условий практической реализации, выбирают габариты и количество витков. Если совсем уж грубо, то дроссель должен иметь индуктивное сопротивление на рабочей частоте минимум в 10-20 раз больше, чем сопротивление полезной нагрузки.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
- aen
- Модератор
- Сообщения: 11940
- Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: усилитель к фм модулятору
Это эмпирическая формула полученная из практики.svic писал(а):Как ни странно, но наука замалчивает информацию о самОм понятии "четвертьволновой дроссель".
Можно выразить зависимость сопротивления однослойного дросселя с учетом его паразитных резонансов от длины провода. Она конечно не обладает достаточной точностью, но довольно близка на практике.
Т.е. первый и нужный нам собственный резонанс дросселя получается при длине провода чуть больше четверти длины волны.
Если возьмем четверть длины волны, то заведомо не попадем в точку, где контур имеет не максимум сопротивления, а минимум.
Для надежности нам лучше находиться в "зеленой" области.
Все это справедливо для ламповых схем и как уже выше говорилось, что в транзисторных схемах длину провода лучше еще уменьшить раза в два – три.
Все это конечно можно рассчитать и по точным формулам, но для практического применения обычно достаточно придерживаться этих эмпирических формул полученных практическим путем.
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: усилитель к фм модулятору
Хоть и про дроссель в УМ на КВ.Но всёж.
О нерабочих участках дросселя..


1. Прозрачными оставлены безопасные области. В них ни при каких условиях реактивный ток и мощность не превысят указанные выше пределы.
2. Светло-розовым выделены области, где где модуль Z снижается < 2000 Ом. Эти области лучше обходить стороной, но если жизнь вынуждает, слегка, недалеко от границы, войти в них можно. Так, в нашем примере, диапазоны 18 и 24,9 МГц расположены внутри этих областей и мы вынуждены туда идти.
3. Розовым выделены области, где где модуль Z снижается < 1000 Ом. От этих областей надо держаться подальше. Реактивные ток и мощность в них более чем вдвое превышают вышеуказанные пределы.
4. Красным выделены опасные области последовательных полуволновых резонансов. Попадать туда нельзя: низкий импеданс дросселя на этих частотах шунтирует анод лампы. Усилитель отдает активную мощность не в нагрузку, а в дроссель. С почти гарантированным выгоранием последнего.
Обратите внимание на влияние выходного сопротивления усилителя на ширину нерабочих зон. Ведь границы опасных зон мы устанавливаем, выбирая jX относительно имеющегося Ra. Чем выше это сопротивление, тем шире полосы частот, где дроссель не будет нормально работать. Напротив, если выходное сопротивление низкое (например, дроссель используется на выходе П-контура, при последовательном питании, и отсекает не килоомы, а всего лишь 50 Ом или усилитель транзисторный), то ширина нерабочих зон резко сужается до узких полосок вблизи последовательных резонансов дросселя (границами будут уже не тысячи и сотни реактивных ом, как на предыдущем рисунке, а лишь десятки. ). Более того, низкое (скажем 50 Ом) сопротивление требует значительно меньшей индуктивности дросселя на низшей рабочей частоте. На 1,8 МГц потребуется уже не 200 ... 300, а всего 10 ... 15 мкГн. Соответственно, потребуется на 13,6 м а меньше метра провода. Даже первый безопасный четвертьволновый резонанс вылетает при этом за 60 МГц, поэтому такой дроссель в 50 омной цепи будет отлично работать от 1,8 до 50 МГц без резонансов.
Именно это является причиной того, что для дросселей в низкоомных цепях (в транзисторном усилителе или на выходе лампового РА, при последовательном питании) вышеуказанные проблемы с резонансами дросселей на практике не возникают никогда. Это "родимое пятно" вылезает лишь при высоком сопротивлении, т.е. анодном дросселе РА при параллельном питании...
И. Гончаренко DL2KQ.
О нерабочих участках дросселя..


1. Прозрачными оставлены безопасные области. В них ни при каких условиях реактивный ток и мощность не превысят указанные выше пределы.
2. Светло-розовым выделены области, где где модуль Z снижается < 2000 Ом. Эти области лучше обходить стороной, но если жизнь вынуждает, слегка, недалеко от границы, войти в них можно. Так, в нашем примере, диапазоны 18 и 24,9 МГц расположены внутри этих областей и мы вынуждены туда идти.
3. Розовым выделены области, где где модуль Z снижается < 1000 Ом. От этих областей надо держаться подальше. Реактивные ток и мощность в них более чем вдвое превышают вышеуказанные пределы.
4. Красным выделены опасные области последовательных полуволновых резонансов. Попадать туда нельзя: низкий импеданс дросселя на этих частотах шунтирует анод лампы. Усилитель отдает активную мощность не в нагрузку, а в дроссель. С почти гарантированным выгоранием последнего.
Обратите внимание на влияние выходного сопротивления усилителя на ширину нерабочих зон. Ведь границы опасных зон мы устанавливаем, выбирая jX относительно имеющегося Ra. Чем выше это сопротивление, тем шире полосы частот, где дроссель не будет нормально работать. Напротив, если выходное сопротивление низкое (например, дроссель используется на выходе П-контура, при последовательном питании, и отсекает не килоомы, а всего лишь 50 Ом или усилитель транзисторный), то ширина нерабочих зон резко сужается до узких полосок вблизи последовательных резонансов дросселя (границами будут уже не тысячи и сотни реактивных ом, как на предыдущем рисунке, а лишь десятки. ). Более того, низкое (скажем 50 Ом) сопротивление требует значительно меньшей индуктивности дросселя на низшей рабочей частоте. На 1,8 МГц потребуется уже не 200 ... 300, а всего 10 ... 15 мкГн. Соответственно, потребуется на 13,6 м а меньше метра провода. Даже первый безопасный четвертьволновый резонанс вылетает при этом за 60 МГц, поэтому такой дроссель в 50 омной цепи будет отлично работать от 1,8 до 50 МГц без резонансов.
Именно это является причиной того, что для дросселей в низкоомных цепях (в транзисторном усилителе или на выходе лампового РА, при последовательном питании) вышеуказанные проблемы с резонансами дросселей на практике не возникают никогда. Это "родимое пятно" вылезает лишь при высоком сопротивлении, т.е. анодном дросселе РА при параллельном питании...
И. Гончаренко DL2KQ.
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: усилитель к фм модулятору
Kotyar писал(а):Я задал вопрос-КАК ОПРЕДЕЛИТЬ ИНДУКТИВНОСТЬ ДРОССЕЛЯ??? Извините по китайски спрашивать не умею.
6витков провода 0.8мм на оправке 6мм.
http://forum.cxem.net/index.php?app=cor ... _id=219973
Re: усилитель к фм модулятору
В различных схемах используются дросселя с разной индуктивностью. Раскачал я 610 до 15в,вот картинка.
- Вложения
-
- DSC00630.JPG
- (132.41 КБ) 713 скачиваний
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: усилитель к фм модулятору
Об этом и всё выше сказанное. Дроссель иногда приходится подбирать, чтобы случайно не попасть на его паразитные резонансы, которые бывают как за счет собственных межвитковых емкостей, так и за счет других цепей схемы к которым дроссель подключен, а параметры этих цепей у каждой схемы свои. Короче, нет для дросселя какой-то однозначной индуктивности, есть только рекомендации в каких пределах и по каким критериям её выбирать.Kotyar писал(а):В различных схемах используются дросселя с разной индуктивностью
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Re: усилитель к фм модулятору
Kotyar писал(а):Раскачал я 610 до 15в,вот картинка.
15 вольт на чём? Эквиваленте 50 Ом? Каким прибором? Первый раз слышу чтобы китайский мультиметр до 100 Мгц мог....

R3Dio 73!
Re: усилитель к фм модулятору
svic Спасибо за ясный ответ!!!
VIRGO Я снимаю показания через ВЧ-головку))))))))
Оказывается 610 очень хорошо раскачивает 920Б. Поменял А на Б на той схеме. Раскачивается,но сильно греется надо радиатор привинтить и повысить напряжение до 18в.
VIRGO Я снимаю показания через ВЧ-головку))))))))
Оказывается 610 очень хорошо раскачивает 920Б. Поменял А на Б на той схеме. Раскачивается,но сильно греется надо радиатор привинтить и повысить напряжение до 18в.
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: усилитель к фм модулятору
Для серии КТ920 18в много,или умрёт сразу или начнёт деградировать и падать мощность.Надо до 13в.
Для 18-24в надо серию кт922.
Для 18-24в надо серию кт922.
Транзистор для УВЧ
Уважаемые товарищи! Хочу хоть немного увеличить "дальнобойность" жучка на ~85-88 МГЦ, сделав для него усилитель ВЧ.
Пойдет ли для него КТ-973? Мощность до 5 вт, коэф усиления - не менее 750, хотя граничная частота только 200МГЦ.
Для генерации использую S9018.
Что посоветуете: КТ-973, еще один S9018, BF569 или что-то другое? Хочу довести мощность хотя бы до 0,5-1вт.
Заранее благодарен за любые ответы и советы
С уважением
Владимир Сюндюков
Ваша задача ничем не отличается от той, что решают в данной теме, поэтому перенес сюда.
В теме много раз говорили о УМ мощностью в единицы ватт.
aen
Пойдет ли для него КТ-973? Мощность до 5 вт, коэф усиления - не менее 750, хотя граничная частота только 200МГЦ.
Для генерации использую S9018.
Что посоветуете: КТ-973, еще один S9018, BF569 или что-то другое? Хочу довести мощность хотя бы до 0,5-1вт.
Заранее благодарен за любые ответы и советы
С уважением
Владимир Сюндюков
Ваша задача ничем не отличается от той, что решают в данной теме, поэтому перенес сюда.
В теме много раз говорили о УМ мощностью в единицы ватт.
aen



