Программы расчета трансформаторов и дросселей

[Starichok51]

вот теперь уже довольно понятно написал, а не обрывки из отрывков разных мыслей...
ты бы лучше еще схему показал, а не предлагал гадать на кофейной гуще.
по внешнему проявлению - наступает ограничение отдаваемой мощности. что-то не так сделано, по схеме, по номиналам смотреть надо...

[Сергей187]

Старичёк 51, опять не могу сообразить в чём дело. Перемотал вторичную обмотку, теперь ничего не греется, ток ХХ 60 мА. Но переменное напряжение на плечах трансформатора разное: 25 и 18 вольт. Количество витков проверил - нормально. Что это может быть?

[Seriyvolk]

Что это может быть?

Необразованность измеряющего.

[Сергей187]

А без понтов можно. Если нечего ответить, можно промолчать

[Starichok51]

чем измерял? амплитуду напряжения на обмотке можно измерить только осциллографом, больше ни чем.

[Сергей187]

Огромное спасибо. За все ответы, ну и конечно же за программу.
И всё же просадка напряжения при нагрузке 1.5 А есть, с 42 вольт на ХХ до 33 вольт. Может частоту преобразования повысить? Сейчас у меня 45.5 кГц

[evsi]

Спасибо за программы.

Колупаюсь вот такой вот интересной топологией http://www.ti.com/lit/an/slua255/slua255.pdf и вот http://www.ti.com/lit/ml/slup118/slup118.pdf.
Она работает на фиксированной частоте, но для обеспечения работы в ZVS входного пуш-пулла задержка между переключениями транзисторов должна иметь длительность около 1/4 периода резонансного контура образованного индуктивностью рассеяния трансформатора и выходной емкостью транзистора (или транзисторов, не помню). Типовая частота для схем сделанных по такой топологии - около 500кГц.
В связи с этим наткнулся на две проблемы:

1. ExcelIT отказывается считать частоты выше 300кГц, причем категорически. Возможности указать другой материал для сердечника тоже нет.
2. Попробовал воспользоваться считалкой резонансных SMPS, но программа, видимо, ориентирована на какую-то конкретную топологию (LLC?) и требует ставить зазор, хотя, насколько я понимаю, он нужен далеко не во всех топологиях.


Да, в процессе я приглядывался к сердечникам типа PQ и занес несколько штук себе в базу. Вот данные на них:

[PQ4040 N87]
Ae = 201
An = 640
le = 101.9
Ve = 20,450
mu = 2300

[PQ3535 N87]
Ae = 196
An = 441.25
le = 87.9
Ve = 17.26
mu = 2300

[PQ2020 N87]
Ae = 62
An = 126
le = 45.4
Ve = 2,79
mu = 2300

Только материал там не N87, а P3 (проницаемость указана именно для него). Больше информации на этот материал удалось накопать вот тут.

Данные на другие PQ есть тут http://www.ferroxcube.com/prod/assets/pqcore.htm

[Starichok51]

да, для многих ферритов частота ограничена частотными потерями. перепрыгнуть этот предел не реально.
в резонансных SMPS наличие зазора требуется по умолчанию, как и в обратноходах, для избежания насыщения сердечника.

[Сергей187]

Уважаемые специалисты в данной области, подскажите пожалуйста достаточно ли по одному управляющему транзистору IRF3205 на плечо в преобразователе мощностью 350 вт (+/-35 вольт 5 ампер на выходе) ?

[badr555]

Да, но лучше по два.

[evsi]

да, для многих ферритов частота ограничена частотными потерями. перепрыгнуть этот предел не реально.

Я понимаю, что это не желательно, но запрещать-то зачем? Выдать предупреждение и продолжить расчет, как по мне, более удобное решение.

в резонансных SMPS наличие зазора требуется по умолчанию, как и в обратноходах, для избежания насыщения сердечника.

Схема, для которой я делаю расчет, не резонансная, но программа, которая считает резонансные преобразователи считает много интересных мне вещей (ту же индуктивность рассеяния, например). Получается, что для этой схемы я не могу воспользоваться ни той, ни другой программой - первая не дает установить частоту (или добавить новый материал сердечника с другими ограничениями по частоте), а вторая - убрать зазор.

[evsi]

Уважаемые специалисты в данной области, подскажите пожалуйста достаточно ли по одному управляющему транзистору IRF3205 на плечо в преобразователе мощностью 350 вт (+/-35 вольт 5 ампер на выходе) ?

Я не специалист, но, IMHO, надо посчитать потери на ключах для обоих вариантов (обязательно с учетом драйвера) и решить, пойдет или нет.

[Starichok51]

резонансная программа считает индуктивность рассеяния, какой ее следует сделать.
а реальная индуктивность рассеяния зависит от способа намотки обмоток, и получится сосем не такая, как по расчету.
если реальная индуктивность рассеяния меньше, чем по расчету, то можно внешним дросселем дополнить до расчетной величины.

это не просто мой запрет. если у производителя нет данных по потерям на более высоких частотах, то и рассчитать потери в этом случае нет возможности. это ограничение по частоте сделано производителем, а не мной.

[evsi]

резонансная программа считает индуктивность рассеяния, какой ее следует сделать.
а реальная индуктивность рассеяния зависит от способа намотки обмоток, и получится сосем не такая, как по расчету.
если реальная индуктивность рассеяния меньше, чем по расчету, то можно внешним дросселем дополнить до расчетной величины.

Угу. Я понял.

это не просто мой запрет. если у производителя нет данных по потерям на более высоких частотах, то и рассчитать потери в этом случае нет возможности. это ограничение по частоте сделано производителем, а не мной.

Понятно. Раз такой возможности нет, то придется в рукопашную считать, все равно набор материалов фиксирован, а у меня материал другой и добавить его возможности тоже нет.

P.S. судя по предупреждению, мои вопросы вам не понравились. прошу прощения, больше не буду вас беспокоить.

[Starichok51]

я тебя предупредил о нарушении правил форума. твои вопросы тут совершенно ни при чем.

[evsi]

я тебя предупредил о нарушении правил форума.

Ладно, замнем для ясности. Тогда такой вопрос: где можно посмотреть чендж-лист на ваши программы?

[Starichok51]

а что такое чендж-лист?
если ты про историю изменений в программах, то я ее не вел никогда.
кое-что можно найти в теме. при опубликовании очередной версии я описывал, что появилось нового

[evsi]

а что такое чендж-лист?
если ты про историю изменений в программах, то я ее не вел никогда.

Да, речь об истории изменений. У нее много названий - change list/change log/whats new/etc., но суть одна - история изменений. Зачастую очень коротко, одна строчка о том, что пофиксилось/добавилось/удалилось.

Да, обновил программу до последней версии, там все, что мне нужно есть. Спасибо еще раз.

P.S. материал P3 по факту оказался аналогом N87. Но есть еще P4 и P5, которые заметно лучше на ВЧ (особенно последний).

[Serg_dy]

Здравствуйте!
Старичек, подскажите, пожалуйста, какую частоту следует указать в программе ExcellentIT при расчете преобразователя с самовозбуждением. Для физических экспериментов нужно сделать источник питания на 1кВт (10В, 100А), и я взял за основу мостовую схему Е. Москатова - "Простой автогенераторный ИИП мощностью 1,5 кВт для УМЗЧ" из Радио №2, 2011г. Управление ключевыми транзисторами там происходит насыщающимся трансформатором. Параметры этого трансформатора определяют и частоту переключения, но она может меняться в зависимости от мощности нагрузки. Частота преобразования без нагрузки у него составляет около 30кгц. Соответственно с подключением нагрузки частота увеличивается. В качестве сердечника взял два сложенных кольца 65.0/40.0/9.0 2000НН - габаритной мощности должно хватить "за глаза".
С уважением.

[Starichok51]

для режима самовозбуждения мои программы не подходят.