Мелкие вопросы по аналоговой технике.

[Doc63]

As спасибо.
Об этом, я как-то не подумал... хоть маг и китайский он на win ce ... может и цифра... надо ломать, а там поглянем.
Спасибо.

[kc_duke]

Доброго времени суток. Ваяю индикатор достижения уровня резерва топлива для мотоцикла. Датчик уровня топлива по сути представляет собой переменный резистор.

Схема работы такова, при достижении значения 85 Ом на переменном резисторе, тиристор открывается и светодиод загорается. Так вот, прошу совета, как добиться задержки изменения значение напряжения на управляющем электроде тиристора? Это необходимо из-за того что мотоцикл в процессе езды на нем наклоняется и соответственно диод будет моргать когда не нужно.

[Gudd-Head]

как добиться задержки изменения значение напряжения на управляющем электроде тиристора?

Можно попробовать емкостями (шунтировать ваш RV1). Хотя R2 слишком мал, для секундной задержки нужны ёмкости порядка 1000 мкФ.

[kc_duke]

Ну то есть для пары секунд вот так будет достаточно?

[Мурлокотам]

Никакого моргания не будет. Тиристор как откроется, так и останется открытым до отключения питания. Так что при первом же ложном срабатывании вы будете в панике искать заправку, хотя еще в запасе полбака.
Вместо тиристора надо транзистор ставить, а лучше компаратор.

[kc_duke]

Вместо тиристора надо транзистор ставить, а лучше компаратор.

Я собственно изначально и хотел транзистор, но он открывается плавно. Как следствие диод начинает горесть сначала тускло, а хотелось бы чтобы он загорался резко по достижению уровня. А можно подробнее про компаратор?

[Gudd-Head]

Можно обойтись одной (?) TL431.

[kc_duke]

Сделал на компараторе. Покритикуйте пожалуйста.

[El-Eng]

1. Резисторы R4 и POROG нужно пропорционально увеличить раз в 10-50: зачем жрать лишний ток?
2. Из тех же соображений я увеличил бы R2 до 1...5 КОм, соответственно изменив R4.
3. RC-фильтр (R5-C1) я поставил бы после делителя R2 - PEREM, и изменил бы номиналы, скажем так: 1K-33uF или 10K-3.3uF.
4. Светодиоду вполне достаточно тока порядка 10mA, поэтому R1 следует взять равным 1K.
5. Этот компаратор (LM393) имеет выход с открытым коллектором и вполне держит по выходу ток в 10mA, поэтому транзистор Q1 не нужен, светодиод можно просто подключить к выходу компаратора.
6. после удаления транзистора нужно поменять местами входы компаратора (R6 должен остаться подключенным к + входу), что позволяет устранить влияние RC-фильтра на гистерезис.
7. Резистор R6 нужно рассчитать (подобрать), чтобы обеспечить требуемый гистерезис (включение-выключение светодиода).
8. Перед и после U2 (78L12) нужно поставить электролиты порядка 10uF на землю, иначе она может возбудиться на ВЧ.

[Gudd-Head]

8. Перед и после U2 (78L12) нужно поставить электролиты порядка 10uF на землю, иначе она может возбудиться на ВЧ.

Скорее керамику 0.1 мкФ, электролиты плохо работают на ВЧ.

[koyodza]

8. Это пропорциональная схема, тут стабилизатор вообще не нужен.
9. Если хотите, чтобы схема не срабатывала из-за качки, просто поставьте пассивный ФНЧ на входе.

[El-Eng]

...электролиты плохо работают на ВЧ.

Ну, под ВЧ здесь подразумеваются частоты, много большие чем те, на которых работает устройство.
78L12 - сравнительно низкочастотная микросхема, электролитов ей будет достаточно.

[kc_duke]

3. RC-фильтр (R5-C1) я поставил бы после делителя R2 - PEREM, и изменил бы номиналы, скажем так: 1K-33uF или 10K-3.3uF.

Я к сожалению далек от понимания RC-фильтра. Но вообще R5- я ставил для облегчения жизни транзистора, а C1- для задержки включения светодиода, чтобы он не моргал судорожно. Учту и попробую переделать. Попробую потому что мои знания в схемотехнике весьма поверхностны.

8. Это пропорциональная схема, тут стабилизатор вообще не нужен.

Мне не жалко копеечный стабилизатор, зато я буду спокоен за схему. Да даже хотя бы диод.

9. Если хотите, чтобы схема не срабатывала из-за качки, просто поставьте пассивный ФНЧ на входе

Она займет много места, а оно в приборной панели мотоцикла крайне ограниченно. В идеале я вообще хочу все выполнить на плоских SMD- элементах.

[El-Eng]

RC-фильтр и есть пассивный ФНЧ.
Да, поскольку компаратор имеет выход с открытым коллектором, в вашей схеме необходимо поставить подтягивающий резистор порядка 5К между выходом компаратора и + питания, иначе ничего работать не будет.
И еще раз: ток в 100mA (как в вашей схеме) для светодиода смертелен.

[kc_duke]

Ну что-то вот такое получилось с учетом замечаний:

Единственное я не пойму, почему если я вешаю в протеусе на вход стабилизатора кондер, то протеус иногда выдает ошибку симуляции.

[Gudd-Head]

Единственное я не пойму, почему если я вешаю в протеусе на вход стабилизатора кондер, то протеус иногда выдает ошибку симуляции.

Наверное, бесконечно большой бросок тока при включении. Надо задать начальный заряд, либо попробовать добавить резистор.

[El-Eng]

Ну что-то вот такое получилось с учетом замечаний.

В этой схеме (без транзистора) подтягивающий резистор R7 необязателен (с ним будет чуть лучше).
Обязательно нужно поставить конденсатор емкостью более 0.33uF (можно те же 10uF) между выводом 3 (входом) микросхемы U2 и землей.

P.S. Gudd-Head прав, проще всего добавить резистор порядка 0.1-1ом последовательно с источником напряжения B1.

[kc_duke]

Обязательно нужно поставить конденсатор емкостью более 0.33uF (можно те же 10uF) между выводом 3 (входом) микросхемы U2 и землей.

Понял, спасибо. Есть 1uF смд в наличии, пойдет же?

P.S. Gudd-Head прав, проще всего добавить резистор порядка 0.1-1ом последовательно с источником напряжения B1.

Ну то есть это актуально только для симуляуции в протеусе? В реально жизни все будет нормально и так, да?

[El-Eng]

Есть 1uF смд в наличии, пойдет же?

Да, на выход тоже можно его поставить.

В реально жизни все будет нормально и так, да?

Да.

[LoraShapira]

Уважаемые профессионалы и любители! Помогите пожалуйста новичку.
Имеется блок питания 12В 3,75А (от монитора). Имеются светодиоды 3.2-3.4В 0.02А. Подключая последовательно 3 светодиода с сопротивлением 100 Ом (0,25Вт) все работает нормально, хотя есть сомнения в правильности выбора сопротивления. Подключая последовательно 4 светодиода без сопротивления все так же работает хорошо и свечение гораздо приятнее (чуть слабее, что и лечше чем в случае с 3 светодиодами), но тут вообще смутные сомнения с подключением без сопротивления. Подскажите пожалуйста, как правильно собрать простейшую схему в 4мя светодиодами при заданном источнике питания для долговечности и без вреда всей конструкции.