Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
blackx
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
Откуда: St. Petersburg

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение blackx »

Да.
Изображение only pure true norwegian blackx Изображение
Аватара пользователя
rus084
Друг Кота
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение rus084 »

Вложения
tax-31.gif
(10.19 КБ) 1806 скачиваний
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Citizen444
Открыл глаза
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Пт янв 13, 2012 13:48:09
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Citizen444 »

Всем доброй ночи. Я глубоко извиняюсь если спрашиваю не в той теме. Хочу подключить аккумулятор от сотого телефона к фонарику диодному, там 3 вывода. плюс, минус и 3 я так понимаю на схему защиты от перезарядки? Получается нужно на плюс и минус подключать нагрузку, а на плюс и вывод со схемы на зарядку? Я верно понял? Заранее спасибо
...а сейчас надо обязательно
дунуть, если не дунуть
никакого чуда не произойдет
© Амаяк Акопян
Не бойтесь браться за
незнакомое дело. И помните -
ковчег построил любитель,
профессионалы строили
"Титаник".
Аватара пользователя
Inf1nity
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 07:42:04
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Inf1nity »

Здравствуйте!
Вопрос по динамической индикации появился. Собрал спидометр по этой схеме:
Изображение
Работает правильно, но есть одна проблема - старший разряд всегда менее яркий, чем младший/младшие.
Вот так вот это выглядит:
http://youtu.be/RmW8iJPWKR4
http://youtu.be/YJwzmAXQdoE
Резисторы на сегменты по 270Ом, индикатор CA04-41GWA. Кормлю всё это с помощью LM2576, хотя с 7805 такая же история.
Это такая особенность конкретной схемы/прошивки или я где-то косячу?
Аватара пользователя
pyzhman
Друг Кота
Сообщения: 7016
Зарегистрирован: Вс июл 12, 2009 19:15:29
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение pyzhman »

Предполагаю косяк прошивки; время отображения старшего разряда меньше, чем остальных. Хотя так и не увидел разряда сотен.
PS. Наши дороги - такие дороги. :))
Docendo discimus
Аватара пользователя
blackx
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1518
Зарегистрирован: Пт дек 28, 2012 21:56:46
Откуда: St. Petersburg

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение blackx »

Citizen444,
ЕМНИП внутри таких аккумуляторов ставится датчик температуры, и средний контакт - цифровой или аналоговый выход с датчика. Зарядка производится также через контакты "плюс" и "минус".
Изображение only pure true norwegian blackx Изображение
Babay
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 17:21:19
Откуда: Россия, Барнаул

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Babay »

С выбором выходного тока и напряжения в трансформаторных зарядках информации в инете достаточно (так для аккумулятора типа "крона" - ток 10% от ёмкости, напряжение на 3 вольта больше чем он может максимально дать), а вот каких параметров придерживаться в безтрансформаторных ЗУ?
Например в данной схеме какие должны быть выходные ток и напряжение (как определять их значение) для зарядки того же аккумулятора типа "крона"?
(Camelion, Ni-MH, 250 mAh, Voltage: 8,4V, Size: 9V BLOCK)
Вложения
ЗАРЯДК~1.JPG
(17.85 КБ) 329 скачиваний
NebelWefer
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 14:23:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение NebelWefer »

Разве есть разница с трансом или без? :dont_know:
Нужно лишь получить нужные U и I на акб...
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ranger93 »

Операционные усилители нормально работают, когда на вход подаем напряжения, близкие к нулю питания?
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Это зависит от схемотехники входных каскадов. Например, LM358 работает даже и при небольшом "-" на входах относительно минуса питания. А некоторые - никак...
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ranger93 »

У меня ne5532, питание однополярное. Подаю на "+" ноль питания, на "-" сигнал с делителя, верхнее плечо которого весит на выходе. И вижу на выходе напряжения, сильно отличное от нуля. Видимо придется опускать ноль питания много ниже, чем измеряемое напряжение...
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Babay
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2011 17:21:19
Откуда: Россия, Барнаул

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Babay »

NebelWefer писал(а):Разве есть разница с трансом или без? :dont_know:
Нужно лишь получить нужные U и I на акб...


NebelWefer, отвечаете вопросом на вопрос + смайлик + изрекаете прописную истину не по существу заданного вопроса = ???

На схеме (предыдущий мой пост) заводское ЗУ Radiotehnika RRR, времен СССР где то 70х 80х годов, тогда для питания использовались круглые 9 вольтовые аккумуляторы. Это зарядное устройство как раз и предназначалось для подзарядки этих аккумуляторов.
На выходе U=205 вольт, I=11mA.
ИМХО Ток маловат, а вот напряжение явно зашкаливает. Но ведь зарядка заводская! Отсюда и вопросы.

P.S.Поднять ток до 25mA не проблема, а вот до скольки снижать напряжение?
Вложения
DSC04587.JPG
(152.05 КБ) 556 скачиваний
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Не, дак вы ожидаете что и на выходе тоже будет "-" питания? Это неверно, потому что выходы также ограничены, причём независимо от входов. Впрочем, NE5532 и по входам ограничена (см. даташит, раздел Electrical Characteristics).
Вот смотрите, это NE5532:
Изображение
а это LM358:
Изображение
Чётко видно, что у LM по входам исходящие токи, а у NE входящие. Соответственно, для нормальной работы дифкаскада у NE входы должны быть выше минусовой шины питания.
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ranger93 »

Slabovik, можно чуть поподробнее про входящие, исходящие токи, немного не понял))
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Ну, это просто - смотрите на транзисторы входного дифкаскада. Для того, чтобы их открыть, у NE5532 нужно дать положительный потенциал относительно их эмиттера, а у них у самих в эмиттере генератор тока ещё стоит, у которого тоже своё минимальное падение напряжения. Вот и получается... А у LM358 отрицательный - там транзисторы pnp, эмиттерами на "+", и получается, что потенциал на входах LM может быть по факту вообще "земляной" (т.е. равен "-"), и входной каскад ещё останется работоспособным, что и подтверждается на практике (минусовое напряжение допустимо невысокое, в пределах пары десятых вольта - до тех пор, пока транзисторы совсем в насыщение не упадут - ведь у них в коллекторе тоже ещё токовое зеркало воткнуто).

Ограничения же по выходу нужно также соблюдать - внутренняя схема даёт представление о том, почему так получается, и уровень потенциала, на котором работают входы в общем-то никак не привязан к уровню, на котором работают выходы кроме как внешними цепями, а это уже забота проектировщика...
Аватара пользователя
ranger93
Вымогатель припоя
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 19:30:22
Откуда: Новосибирск / Магнитогорск

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение ranger93 »

То есть у LM генератор тока сверху по потенциалу, а у NE снизу, я правильно понял?
Главное, чтоб был источник ЭДС, а с остальным разберемся :).
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Slabovik »

Совершенно в дырочку! :)) Но это также не значит, что NE по входам может работать с потенциалом, совпадающим с "+" - не получается из-за наличия в коллекторах немного другой структуры, т.е. транзисторы насыщаются раньше, чем потенциал добирается до "+" шины... А вот у LM с плюсом та же проблема, что и у NE с "-" - даже близко не пускает.

Впрочем, когда есть острая необходимость работы с такими потенциалами, есть класс ОУ, у нас они называются "с расширенным диапазоном входных (выходных, или то и другое вместе) напряжений". По заграничному проще - "Rail to Rail" (от шины до шины).
aww
Мучитель микросхем
Сообщения: 441
Зарегистрирован: Сб сен 12, 2009 19:51:22
Откуда: Karaganda

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение aww »

Babay
На выходе U=205 вольт, I=11mA.
А сколько вы хотели? И как намерили?
ЗУ подобного рода - резистивно-емкостные делители (С1,С2,R1). Этот делитель рассчитывается под конкретную нагрузку. Без подключенного аккумулятора так и будет.
Есди нужны другие ток и напряжение - нужно пересчитать этот делитель и измерять под нагрузкой
aww
NebelWefer
Грызет канифоль
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт апр 16, 2009 14:23:59

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение NebelWefer »

Babay
Какой вопрос-такой ответ... Вы спросили каких параметров придерживаться в безтранс-х ЗУ, вот и ответ: таких же как и в транс-х. U и I в зависимости от типа акб
Аватара пользователя
baron_P
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 23:07:10
Откуда: Ростов

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение baron_P »

Есть глупый вопрос: как измерить резонансную частоту реального параллельного колебательного контура а ля на рисунке ниже?
Изображение
Моя догадка: поставить последовательно с контуром резистор на незадействованные концы резистора и контура, подать синусоиду с генератора, менять частоту и осциллографом ловить момент минимального напряжения на резисторе. В верном направлении мыслю?
Последний раз редактировалось baron_P Чт авг 01, 2013 13:46:55, всего редактировалось 1 раз.
We do what we must because we can (c) GLaDOS
Ответить

Вернуться в «Теория»