Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Задам идиотский вопрос пожалуй. Можно ли заколеровать паяльную маску? Сам пришел к двусмысленному выводу - если в маску добавить обычный строительный колер то она может потерять светочувствительность, в тоже время синий пигмент чернил для струйника пропускает УФ точно. Маски сейчас нет, придет не скоро, и попробовать не могу. Всю голову уже сломал.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Sava--S
2х компонентная маска в отверстия не попадает, если ее наносить по технологии. Правильно подобрать сетку, за один проход ракеля отверстия 0.4 остаются чистыми.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

mial писал(а):2х компонентная маска в отверстия не попадает, если ее наносить по технологии. Правильно подобрать сетку, за один проход ракеля отверстия 0.4 остаются чистыми.

по технологии - это как? наносим маску на сетку(1 проход ракеля) потом прикладываем сетку к плате, (2-й раз проводим ракелем) от волны сетки маска остаётся на плате ?

Sava--S писал(а):А двухкомпонентная как вымывается в отверстиях?

зубной щеткой попробуйс разной длиной волосков
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

psychos писал(а):по технологии - это как? наносим маску на сетку(1 проход ракеля) потом прикладываем сетку к плате, (2-й раз проводим ракелем) от волны сетки маска остаётся на плате ?

Нет, неправильно.
Сетка натянута на рамку. Плата лежит под сеткой. Расстояние от сетки 2-5 мм. По сетке клеим бумажным скотчем контур платы с припуском в 5 мм. На скотч наносим полоску маски по ширине получившегося окна. Делаем проход ракелем, и все, маска на плате. Надо видео снять :)
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение AlexFisher »

mial писал(а): Делаем проход ракелем, и все, маска на плате. Надо видео снять :)

Надо! там же куча нюансов, о которых не расскажешь. Ну там, скажем, с какой скоростью вести, под каким углом, с каким нажимом, что делать, если не получилось... Сам то я еще не пробовал, вот мне и интересно :)
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

psychos писал(а):по технологии - это как?

Вот так:
viewtopic.php?p=1747736#p1747736

Описано очень подробно, лично я все понял и без видео. Хотя видео не помешает.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Ктулху
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 20:02:39
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ктулху »

А по расходу у кого как получается?
У меня выходит 4 гр на 3,5 дм2. Т.е. толщина выходит что-то около 0,1 мм.
Sava--S
Родился
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 23:03:03

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Sava--S »

а как и где лучше хранить FSR-8000, и какой срок годности (естественно в не приготовленном виде).
Аватара пользователя
Goga_Long
Прорезались зубы
Сообщения: 208
Зарегистрирован: Вт окт 02, 2012 12:18:04
Откуда: Камчатка

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Goga_Long »

Ворвусь в тему 8) Давно не мяукал, набрёл случайно на страничку, может пригодится кому.
http://www.freepatent.ru/patents/2118568
"Для осаждения металлической меди на каталитически активированную поверхность к ионам двухвалентной меди в водном растворе добавляют не содержащий аммиак восстановитель для образования гидроксида одновалентной меди без существенного восстановления до элементарной или металлической меди, затем осуществляют диспропорционирование полученного гидроксида одновалентной меди с целью осаждения металлической меди. Не содержащий аммиака восстановитель предпочтительно является гидроксиламином или его солями, который(е) применяют вместе с растворимым в воде гидроксидом щелочного или щелочноземельного металла, предпочтительно с гидроксидом натрия."
http://anytech.narod.ru/Chem-Cu.htm
"Химическое меднение."

Лапки продолжают чесаться на металлизацию отверстий, по работе пока нужны односторонние платы и в слишком малых объёмах. Гипофосфитный активатор продолжает функционировать исправно, храню в тёмном шкафу температура комнатная, лежит уже больше полугода. Собираю контакты с палладием и отлаживаю контакты с химичками в химцехе :))) , надеюсь на их помощь если не руками то оборудованием. Завидую всем освоившим технологию белой завистью. Удачи!
Учиться, учиться и учиться :)
И сам, ручками, ножками, головой :)
Всё у нас получится.
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Возник вопрос по приклеиванию фотошаблона на фоторезист или маску. :dont_know:
Принтер струйный, чернила водорастворимые.
Клеил на подсолнечное и т.п. масло, все хорошо, но кальцинированная сода масло не смывает, потом проблемы с остатками жира при травлении, химмеди, химолове и т.п.
Кто-то писал про глицерин, аптечный содержит воду, растворяет краску на фотошаблоне, в чистом глицерине воды нет, но очень быстро набирает влагу из воздуха, краска также начинает плыть, шаблон по сути получается одноразовый.
Нет более практичных вариантов?
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

А почему бы не помыть с мылом перед проявкой? От этого ничего не меняется, проверенно. Но мне удивительно другое - масло с водой не смешивается и должно оставаться на поверхности воды. Почему у вас не всплывает?
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Если мыло не влияет, то это нормальный вариант, мне казалось что мыло щелочное, возможно начнет проявлять.
Масло всплывает, но при вынимании платы из воды снова попадает на плату, не сливать же раствор после проявки каждой платы?
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Так и пусть оно начинает проявлять. Вам же это и нужно? Мыло очень слабо начинает проявлять, мыть то надо буквально секунду - намылил и сразу смыл.
vlad465 писал(а):Масло всплывает, но при вынимании платы из воды снова попадает на плату
А потом опять всплывает :)

Хотя я сейчас подумал. ПАВ, коим и является кальцинированная сода, является эмульгатором для масла и воды. Надо смывать по любому.
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Масло плохо смывается в любом случае.
Просто я пробовал смывать масло мылом/фейри после проявки, иногда получается перебор, если действительно смывать до, тогда процесс более контролируемый.
И еще есть опасения не влияет ли масло на маску, поверхность не очень глянцевая, не из-за масла ли такое?
Аватара пользователя
fenix72x
Друг Кота
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Откуда: Московская область

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение fenix72x »

Сложно сказать, может и из-за масла. Я честно сказать вообще не понимаю зачем нужно масло. Стекло тоненькое и вперед. Можно купить кварцевое или найти где либо. А еще оргстело есть. Зачем масло то?
Дурака учить, что мертвого лечить
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

fenix72x писал(а):Зачем масло то?

Чтобы шаблон не сдвигался. Пока накладываешь стекло это вполне возможно.
А я для засветки пользуюсь сканером (не в полном смысле), поэтому плату кладу шаблоном вниз. :facepalm:
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

vlad465
Маска блестит лучше из за масла, происходит это из за отсутствия доступа воздуха во время засветки.

Со струйным принтером пробовал подсолнечное масло, не понравилось. Потом стал с машинным делать, все отлично стало получаться.
1. Фоторезист, перед проявкой моем плату с моющим средством, потом отдираем лавсан и на проявку.
2. Маска, перед проявкой моем моющим средством (возможно можно попробовать сначала в уайт спирит, потом моющее), а затем на проявку.

Проблем нет пока. :)
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

Ruzik :beer:
Спасибо, буду пробовать машинное. Хотел попробовать силиконовое, но были сомнения что его будет еще сложнее смыть. Купил, хотел попробовать, но не нашел, где-то закопался пузырек. :))
С фоторезистом как раз проблем меньше, смывать можно почти чем угодно (при наличии пленки), да и даже если не смывать, то масло снимается вместе с пленкой, остается чуть по торцам. На маске масла больше. :(
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

vlad465 писал(а):Чтобы шаблон не сдвигался. Пока накладываешь стекло это вполне возможно.

Я приклеиваю шаблон к стеклу двумя кусочками скотча. Для позиционирования двигаем стекло вместе с маской. Очень удобно.
Делал раньше с подсолнечным маслом. Фоторезист пленочный - масло удаляется вместе с защитной пленкой. Маску пользовал однокомпонентную китайскую - так же масло удаляется с защитной пленкой. А сейчас перешел на двухкомпонентную маску - от масла отказался.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

У подсолнечного масла нашел небольшой недостаток - со временем прогоркает, немного пованивает, но это не существенно.
Машинное масло не стал пробовать по причине что вышеописанная проблема не мешает, а смываемость вряд ли лучше.
Еще есть варианты вазелин, и т.п., но не пробовал, т.к. проблему смывания тоже не решает.
Глицерин намного интересней, растворяется в воде, но водорастворимые чернила только на один раз.
Это тоже неплохо, часто нужно сделать только одну платку.
Буду пробовать машинное.
Совсем без масла тоже можно, тем более что шаблоны обычно свежие, липнет на саму краску, не смещается.
Но в этом и иногда недостаток - сдвинуть шаблон сложнее, при отрывании иногда краска отходит от пленки.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»