Подскажите... различные мелкие вопросы

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
exMiTROFAN
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:09:51
Откуда: Киев, Украина

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение exMiTROFAN »

Murlock
т.е. встроенных концевичков там нет и начинка камеры ловит крайние положения по возросшему току потребления?
двигатели, надеюсь, там обычные в бюджетных камерах - не какие-нибудь пьезо-супер-пупер-ультразвуковые?


upd. у небюджетных объективов все очень непросто. вот отличная статья на тему автономного управления объективами зеркалок Canon.
моя задача, надеюсь, сильно проще :?
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Murlock »

там может быть энкодер. это одновременно и "концевик" и индикатор текущего положения(после инициализации, разумеется).
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
PbI)I(uK
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб июл 13, 2013 18:55:46
Откуда: маскаль

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение PbI)I(uK »

Всем доброго времени суток!!!
Пожалуйста подскажите как можно собрать цепочку, которая позволяла бы зажечь светодиод или лампочку при недостаточном напряжении на дорожке или замыкании ее на землю в приборе??
const1105
Вымогатель припоя
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 15:19:47
Откуда: Владивосток

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение const1105 »

Так и называется - прибор или пробник для поиска замыканий или похожее название, в интернете достаточное количество схем.
totenkopf1984
Встал на лапы
Сообщения: 86
Зарегистрирован: Вс июл 21, 2013 21:14:55
Откуда: Омск

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение totenkopf1984 »

Здравствуйте! Есть вот такой индикатор
Изображение
Изображение
По корявому переводу даташита, я понял что он программируемый? Если да, то каким программатором с ним работать?
Вложения
20131004_122622.jpg
(29.74 КБ) 851 скачивание
20131004_122604.jpg
(25.68 КБ) 819 скачиваний
Noritake_CU20045SCPB-T23A_4x20_VFD.pdf
(72.58 КБ) 402 скачивания
Подарите сцинтиллятор!!!
Аватара пользователя
es131245
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2013 21:05:30

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение es131245 »

Подскажите быстрый выключатель плиз. Лучше в личку. Спасибо)
Последний раз редактировалось es131245 Сб окт 05, 2013 06:06:11, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Martin76 »

totenkopf1984 писал(а): Есть вот такой индикатор...то каким программатором с ним работать?
Он управляется контроллером , аналогично символьным ЖК. Смотрите описание подобных ЖК 4Х20.
Бодрич
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 10:28:32

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Бодрич »

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Нужен ваш совет. Стоит задача измерить ток и напряжение в трёхфазной сети (660 В) с высокой частотой (мин. 10 кГц). Необходимо также получить массив данных (изменение тока от времени, тока от напряжения), для его дальнейшего спектрального анализа, например, в MatchCAD. Какое оборудование лучше подобрать для этой цели: АЦП, одноплатный компьютер, датчики тока и напряжения? Да, ещё момент. Замеры будут осуществляться на рудниках и карьерах, соответственно, есть требования по габаритам прибора, его быстрому монтажу-демонтажу, нечувствительности к пыли-грязи.
Буду благодарен за любую помощь.
С уважением.
Аватара пользователя
Eugene.Negrobov
Мучитель микросхем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
Откуда: Киев

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Eugene.Negrobov »

Уж больно как-то смахивает на какую-то сраную дипломку... :roll:
I'm on a huge rock, flying through space!
Бодрич
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 10:28:32

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Бодрич »

Почти угадали. Только сранная кандидатская)))).
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение petrenko »

Бодрич писал(а):... в трёхфазной сети (660 В) с высокой частотой (мин. 10 кГц)... для его дальнейшего спектрального анализа, например, в MatchCAD..

Гран пардон, а что это за сеть такая диковинная ? :o
И что даст этот "спектральный анализ" ? Строго вертикальный отрезочек высотой в sqrt(660v/) проведённый от f==20`000Гц ? :roll:
Сформулируйте пожалуйста почётче, что именно за бред будет оплачивать налогоплательщик..
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Бодрич
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 10:28:32

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Бодрич »

Сеть трёхфазная, шахтная (рудничная), переменный ток, 660 В, 50 Гц. Запитываются от неё трехфазные асинхронные двигатели с короткозамкнутым ротором, например, двигатели проходческих комбайнов. С высокой частотой (свыше 10 кГц) нужно записывать токи, потребляемые двигателями, и напряжения, чтобы оценить нагруженность трансмиссий комбайнов. Обработка токового сигнала позволит выделить характерные спектры, по которым планируется судить о наличии тех или иных неисправностей в редукторах добычных машин... Итого, мне необходимо сконструировать переносной прибор, легко монтируемый в магнитной станции комбайна, осуществляющий регистрацию токов и напряжений с высокой частотой опроса датчиков, запись измеренных параметров на жесткий диск... Какова рациональная структура такого приборчика? Какое оборудование лучше закупить, учитывая, что исследование оплачивается самим аспирантом, а не из карманов наших налогоплательщиков?

З.Ы. Сам по образованию инженер-механик, поэтому опыт работы с измерительно-регистрирующей техникой минимальный. Меня гайки крутить учили ключом на 18)))
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение petrenko »

Гайки на 14 и на 22 тоже ключом на 18 ? :o ( Ладно, мальнький "офтопчик", извините, шучу.. )

Сформулировали Вы просто ужасающе, вот и получилась сеть 660в. с частотой 20кГц..

На самом деле Вы хотите делать 20тыс выборок /сек. Понятно..

Вам понадобятся датчики тока, датчики напряжения, гальваническая развязка ( обязательно ! ) и какой-нибудь однокристалльный мк (можно msp430) для первичной обработки и сжатия данных.

И, маленький советик : прежде чем писать Вашу ..( э.э.э. как бы так полит-корректно обозвать, чтоб Вас не обидеть.. ) чтобы не "поплыть" как двоечник на экзамене, прочитайте три ~ четыре работы по теории управления. Залманзона или Прангишвили или ещё кого-нибудь из серьёзных авторов..

Преобразование из временной в частотную хоть знаете, как делается ? :roll:

Пэр аспирантус ад гастраномус...( опять шучу, извините.. )
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Бодрич
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 10:28:32

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Бодрич »

А можно ссылки на конкретные модели датчиков тока, напряжения... и книжки, хотя бы выходные данные. Дальше я сам найду)))).
С быстрым преобразованием Фурье знаком, как его реализовать тоже знаю... Вот мне бы ещё по вейвлет-анализу литературу какую-нибудь...

Сам понимаю, что лезу в область, где придётся всё с нуля осваивать. Но жить захочешь, не так раскорячишься. Первый год аспирантуры, думаю поднатаскаюсь)))).
petrenko
Друг Кота
Сообщения: 5321
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 13:51:55
Откуда: Начинающий
Контактная информация:

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение petrenko »

Модели датчиков не подскажу, увы, гугль в помощь..
А вот книги - посмоотрим, что есть не "в бумаге", в WWW то есть..
Так, ищем по запросу.... Ага, вот яндекс понаходил всяко-разно :
Вероятно, сказалось влияние отца – Варлам Павлович Прангишвили был горным инженером, работал начальником шахт в Ткибули, Ткварчели, Бзыби...
- это правда не то, что надо, а о нём, ну ладно, сейчас запрос поумнеее составим и не яндексом а альта-вистой поищем..

А Залманзон - тот прям сразу нашёлся : "Залманзон Л.А. Преобразования Фурье, Уолша и Хаара (1989)"
и - практически для младших школьников - "легкоусвояемая" книга : "Залманзон Л.А. Беседы об автоматике и кибернетике."

Ещё : Микропроцессоры в управлении и связи/ Л. А. Залманзон, Е. И. Пупырев/63 с. ил. 20 см./М. Знание 1982

И ещё : Прангишвили Ивери Варламович. Микропроцессоры и локальные сети микро-ЭВМ в распределенных системах управления. - М.: Энергоатомиздат, 1985. - 272 с.
Последний раз редактировалось petrenko Сб окт 19, 2013 19:20:06, всего редактировалось 2 раза.
< виртуальная "кнопочка" >--( WWW ) <- Убедительная просьба интересующимся старыми компьютерами типа РК86 - не пишите в теме в барахолке, пишите Ваши вопросы в ( лс ) пожалуйста
Бодрич
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 10:28:32

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Бодрич »

Спасибо. Уже скачал, изучаю)))
Аватара пользователя
Eugene.Negrobov
Мучитель микросхем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
Откуда: Киев

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Eugene.Negrobov »

Трансформаторы тока обычно руками мотаются, в инете есть тонна калькуляторов. Есть конечно готовые, но это далеко не ходовой товар и купить таковой на радиорынке просто так не получится. На крайняк можно погуглить насчет контор, которые намотают такой за вас и даже зальют эпоксидкой. Все для вас за ваши деньги.

Насчет контроллеров, тут как-то так было сказано, что мол "А, пфффф!!! Выучи какой-нить MSP430 и будет тебе счастье!"... Так вот, просто так за один день с микроконтроллером разобратся не получится. Даже если до этого делал кучу аппаратов на логике, аппаратов аналоговых, и при этом много прогал на Си, все равно. Нужно наверное месяца 4 дабы хоть немного уверенно себя начать чувствовать в компиляторе.
Я бы посоветовал лучше осваивать 8-битные AVR, в инете просто громадные комьюнити по этому контроллеру, тонны примеров и статей. Что до среды, конечно "профессионалами" считаются расово-неверными эти компиляторы, но я бы выбирал между BASCOM и Codevision, ибо по таковым много опять же примеров в инете и на таковых можно реально что-то делать... Да, "непрофессиональные среды", но блин, если через 4 месяца за Codevision ты уже будешь иметь навыки, достаточные, чтобы сделать свой аппаратец, то за каким-нибудь AVR Studio ты все еще будешь пытатся разобратся, что такое таймер и как записать переменную в EEPROM...

Насчет измерения напряжения... Тут не уверен, либо тоже через трансформатор(только уже не токовый, а простой), однако возможны будут искажения, либо через резистивный делитель, где искажения будут тоже...
Но я вообще как-то слабо понимаю теорию определения выходящего из строя асинхронника по помехам в питающей сети... По моему аппарат либо работает, либо там разрывается обмотка и жопа. Проще уже на каждый движок поставить какой-нибудь детектор оборотов, оптический энкодер к примеру, простейший МК для декодинга, вычисления скорости и отправления данных по какой-нибудь шине, вроде токовой петли, о скорости вращения и местоположении конкретного двигателя. Если двигатель будет подключен к сети, но крутится не будет- сразу можно будет определить, где он, и отправить ремонтную бригаду. Можно будет даже в обратную сторону посылать команды и дистанционно включать-выключать разные двигатели.

P.S.
Дожились, отчисленные второкурсники помагают на форумах аспирантам. :tea:
I'm on a huge rock, flying through space!
Бодрич
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2013 10:28:32

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Бодрич »

Идея здесь проста как 2*2. При изменении нагрузки на валу двигателя изменяется и ток. Если в присоединённом к двигателю механизме (редукторе) разбило подшипниковый узел, либо шестерня износилась и возникло биение, то свой вклад в формирование нагрузки (читай спектральных составляющих токового сигнала) данные дефекты внесут. Соответственно анализ токового сигнала позволит выявить наличие дефектов и вовремя осуществить ремонт. Точность данного метода ниже, чем у вибродиагностики, зато и добычную машину останавливать на целую смену не надо, чтоб обвесить датчиками все редуктора. Пришёл, подключился, машинист минут 5 покрутил движки на холостом ходу и дальше работать.

Наверное, всё-таки остановлюсь на следующей структуре: одноплатный компьютер, АЦП, датчики тока, датчики напряжения. АЦП, скорее всего, возьму L-CARD E-440

http://www.lcard.ru/products/external/e-440

так как с подобной АЦП уже работал. Датчики тока... хотелось бы что-нибудь на подобии

http://www.aktakom.ru/kio/index.php?ELE ... _id=368753

Быстрый монтаж-демонтаж. Только вот можно ли этими токовыми клещами с нужной частотой ток измерять? По поводу того, как и чем напряжение мерить - ума не приложу. И с компьютером тоже не определился.
Аватара пользователя
Eugene.Negrobov
Мучитель микросхем
Сообщения: 472
Зарегистрирован: Ср фев 15, 2012 09:00:34
Откуда: Киев

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение Eugene.Negrobov »

Одноплатный компьютер- это тот что ли, где отдельно будет висеть какой-нибудь КР580ИК80, отдельно массив каких-нить РУ6, отдельно УФ ППЗУ'шка, и отдельно ВВ51 для отправки на комп полученных данных для последующей обработки маткадом?

Просто микроконтроллер- это не одноплатный компьютер...

P.S.
Изврат, как обычно у нас вместо того, чтобы полноценно модернизировать какой-нибудь аспект промышленности и жить после следующие 20 лет без проблем, у нас вставляют костыли в систему...
В данном случае просто увидев звон в местной сети нельзя будет опоеделить, какая конкретно имеется нетсправность и у какого конкретно двигателя, придется обходить каждый, обследовать каждый... Что ни капли не будет отличатся от стандартной плановой профилактики...
Кроме того еще придется содержать в штате лишнего "специалиста", который будет сливать массив данных, забивать в маткад и анализировать спектр...

Хотите костыль- просто купите за 30 баксов карманный/USB осциллограф с фичей анализатора спектра, и будет вам счастье...
Если хотите нормальную систему- берите с каждого движка обратную связь и отправляйте инфу на щиток контроля...

P.P.S.
Сдается мне, что если сделаешь костыль- он покажет, что каждый стоящий на предприятии асинхронник 55-го года выпуска уже давно работает на последнем издыхании и что нахрен все нужно менять, инфа 100%. :shock:
I'm on a huge rock, flying through space!
Аватара пользователя
diesel170
Друг Кота
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Re: Подскажите... различные мелкие вопросы

Сообщение diesel170 »

Eugene.Negrobov писал(а):покажет, что каждый стоящий на предприятии асинхронник 55-го года выпуска уже давно работает на последнем издыхании и что нахрен все нужно менять, инфа 100%.

Эти "асинронники 55-го года" по качеству на три головы выше современного "оптимизрованного" говна. И если их меняют, это значит, что либо принявший такое решение полный болван, либо отмывает бабки.
Конечно, изоляция стареет, особенно при повышенной температуре, но у современных это происходит наверняка быстрее (тем более, что сейчас невыгодно делать "на века").
Надо ли сравнивать для примера древние совдеповские трансформаторы в блоках питания (с которыми большинство знакомы на практике в отличие от промышленных движков) и теперешние кЕтайские зажигательные бомбы замедленного действия?
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»