Серия дозиметров Микрон

[MadOrc]

После умножайки осцилл всё просадит, можно и не пытаться мерить. А 80 на вторичке маловато. Либо полевик(смотрите осциллом закрывается ли он полностью между пачками импульсов, и если есть возможность - имеет смысл поменять его на пробу и сравнить осцилограммы на стоке).
Либо транс не работает как надо, у гантели очень широкий немагнитный зазор. Не попал ли в его область какой-нибудь магнитный материал (рамка дисплея, аккум, датчик).

Можно конечно поиграть с витками и накачкой, однако на пробу ставил как-то с авторскими параметрами намотки - завелось сразу и как надо.

[Vorpal]

Полевик закрывается полностью. Транс поменял на RM4 5 витков первички на 500 вторички. Теперь на КТ3 тестер показывает 40 (что в 2 раза больше предыдущего варианта), но на вторичке всего 90 вольт. Конденсаторы поменял, толку нет.
Теперь смущают диоды в умножителе. У меня там стоят US1M, по идее они подходят?

[MadOrc]

Полевик на пробу смени.
На RM4 лучше мотать количество витков, как у автора, кроме того наверняка забыл сделать немагнитный зазор. Проложи между половинками сердечника лист бумаги (кусочками ессно).

Диоды идеальны для этой задачи.

[MadOrc]

Вдогонку к занудству по альфа-микрону:
Порылся чуть-чуть в сети, ближайший серийный конкурент успешно измеряет и альфу и бету и гамму в СИ на том же датчике.
http://dozimetr.by/dozimetry/dozimetr-radiometr-jekolog-mini-dozimetr

Его же римэйк на СБТ-9:
http://dozadoza.ru/item/EcologMini

Остаётся вопрос - как именно. Схемы или алгоритма счёта так и не нашел

[Vorpal]

Полевик на пробу смени.
...кроме того наверняка забыл сделать немагнитный зазор

Полевик поменял уже. На трансе зазор есть из офисной бумаги.

В общем, не буду мучать вас и себя, отдохну пока. Платку новую вытравлю, корпус подберу...

[andory]

, ближайший серийный конкурент успешно измеряет и альфу и бету и гамму в СИ на том же датчике.
Остаётся вопрос - как именно. Схемы или алгоритма счёта так и не нашел

Это только от датчика зависит, производится последовательно или параллельно 2 или 3 измерения. А в чем выводить результат - вопрос только пропорциональности, с сгм все-равно только отсчеты в минуту идут. Отрежете альфу бумагой - ее и посчитаете, с учетом погрешности.

[MadOrc]

Это только от датчика зависит, производится последовательно или параллельно 2 или 3 измерения. А в чем выводить результат - вопрос только пропорциональности, с сгм все-равно только отсчеты в минуту идут. Отрежете альфу бумагой - ее и посчитаете, с учетом погрешности.

Это всё понятно, выше уже писал, про математику.
Загвоздка именно в документации на датчик, точнее в её полном отсутствии.
Нет внятных данных по измерению потока альфы и беты этим датчиком, в "паспорте" так про альфу вообще ни слова.
Верить паспорту? Ан нет, измеряет, раз на нем серийные дозики делают.
Понятно, что бытовые, с неслабой погрешностью, но без данных на датчик - это вообще просто детектор наличия присутствия излучения, поскольку самым честным в таких условиях будет измерение "в попугаях", к чему вобщем-то и пришли.

[EDPEH6ATOH]

подскажите де можно смотать проволку 0,1 мм ибо заменить, бо у нас в городе бухты 0,1мм не де ненайдеш,

Я брал здесь, "Провод медный BAKU 0,09мм 15м [М0030075]". Стоит всего 30 р. Сеть магазинов по всей России.

С уважением, Андрей.

[shodan]

Со слезами на глазах вспоминаю как классно программить под АВР......

Слабонервным и не кодящим товарищам не читать.

Спойлер

Бля!

Ударила моча в голову, решил сделать эмуляцию МадОрк проекта USB Gaiger в Альфа-микроне, чтобы та программка смогла работать с микроном.

СУТКИ! еб@лся, не мог USB запустить на STM32. Причем знаю что проблема не аппаратная.
Прошит USB бутлоадер который обновляет в микроне прошивку, работает супер-отлично!
Ну думаю ща возьму STMовский пример HIDа, и интегрирую в проект... интеграция заняла без малого 8 часов...
Но упорно вылезало устройство пид-вид 0000 0000, я уж и так его крутил и сяк его крутил.... и наперекасяк...
не работает и все тут. Информации в гугле меньше чем 0. Функционал абсолютно не документирован, за исключением очень скудных комментов в коде. Я уж и так... и сяк... не стартует...
Ну думаю дай прошъю не правленный пример(оргигинал). Прошиваю, не работает! Прошиваю другие примеры, и виртуальный компорт и массторежд, ни@уя не работает. Вы@бся в доску! отладка них@ра не помогает, т.к. стоит только поставить точку останова, usb устроййство вообще пропадает, т.к. не вызываются в момент останова нужные прерывания.
Я в ах@е! то что USB рабочий это 100%, стоит при подаче питания зажать кнопку меню, вызывается система инициализации модуля USB и все работает, т.е. бутлоадер отдично отрабатывает.
А если бутлоадер не загружается, (кнопка отжата), никаких действий не происходит и адрес выполнения переключается на оснавную прошивку, стоит только там инициализировать USB них@ра не работает....
Вобщем по окончанию заветных суток, я скатился до того что начал смотреть все регистры МК и следить за ними, после выполнения каждой строчки кода. И ВАУ! выясняется что в стандартной библиотеки перефирии есть косяк, который забивает вектор начала прерываний на "вектор по умолчанию", который ни@уя не в моей программе а в бутлоадере. Приэтом в примерах ничего про это не сказанно, там дана пространственная фраза, что перед инициализацией контроллера NVIC вызовите такую-то функцию с адресом смещения, что я и делаю довольно успешно.... но потом(непонятно за каким хе@ом) вызывается стандатрная инициализации и перебивает этот адрес на стандартный. Кладя большой и жирный на ранее вызванную функцию.

Короче, я так уже давненико не еб@лся! И вам не советую!

Короче сейчас в программку МадОрка я успешно подсунул свой дозик и она от счастья позеленела, осталось теперь только понять как туда грузить данные, и что вобще такое HID

[MadOrc]

Прямо классика. Позиция "жутко злой матерящийся программист снизу в невообразимой позе"
Каждый раз такое, когда новые грабли осваиваешь.

Дальше - халява, мнформация отдаётся на ПК фич-репортом побайтно, и там уже собирается в инт-ы и лонг-и. Можно ещё дофига чего передать, удобный формат обмена.

[shodan]

Прямо классика. Позиция "жутко злой матерящийся программист снизу в невообразимой позе"
Каждый раз такое, когда новые грабли осваиваешь.

Не на АВР, там напорядок проще, весь стандатрный функционал и перефирия супер хорошо описана, тонна примеров!
На АВР я полностью освоил весь функционал кристала, без запинки, но ТУТ... тут такое в принципе не реально.
Тут же, порой даже нельзя узнать "что это за регистр и каков его формат", да да! такие случаи поподаются, и это нормально(комплектуясь готовой закрытой либой не дающей ни мальйшего понятия о железе), т.к. для некоторых аппаратных модулей СТМ посчитал что нельзя их давать программисту(как зигбии к примеру), потому-что создание высокоэффиктивных безпилотников и боеволовок будет проще. По этой же причине, уважающие себя магазины НЕ продают в Россию некоторые МК, открыто заявляя, что "вы можете на их основе начать производство высокоточных боеприпасов, и боеприпасов с дистанционным подрывом, по этому мы ВАМ их не продадим!".
На те-же авр-ки ниразу не встречал таких граблей, к которым не было наиполнейшей доки в даташите, НИРАЗУ!
А тут, косяк "мейн ни STM", и это при условии отсутствия доки от производителя, на ИХ же библиотеки.

[MadOrc]

Попадается в сети время от времени код с заложенными косяками, но чтобы производитель кристаллов... прям праздник какой-то.
(бурча под нос про проклятых буржуинов пошёл рисовать прототип высокоточной самопрыгающей каучуковой бомбы)

[shodan]

Косяк, это не страшно, страшно отсутствие доки.
А на 40 метров исходников они находятся, случай не еденичный. Просто частенько видиш протопип функции и чтоб понять что туда ставить а параметры начинаешь злобно рыть код... да да код!
потому как даже видя в примере код скажем "ADC_InitStructure.ADC_ExternalTrigConvEdge = ADC_ExternalTrigConvEdge_None;" не везжаешь что это, и какие могут быть значения кроме ADC_ExternalTrigConvEdge_None. В доке на кристал описаны то регистры(ВАУ) а в либе от регистров производитель открестился и доку на нее не сделал... вот и начинаются пляски с бубном.
Зато конечно есть афигнный плюс(правда он только один) когда таки раздупляеш как работать с той или иной перефирией, тогда начинается самое интересное! из мелкого и дешевого камешка вытаскиваешь то что ни одна мега в теории не сможет сделать...

[andory]

Долго не мог понять, чего Вы собственно хотите:

Верить паспорту? Ан нет, измеряет, раз на нем серийные дозики делают.

На самом деле Эколог мини

...В приборе конструктивно не предусмотрены фильтры для отделения альфы, беты и гамма излучения. Считается суммарное их значение.

, так что и алгоритмов нет. По терре, если конструктивно полностью повторить датчик, вполне можно будет пользоваться протоколом. А на СБТ11 только обеспечить введение коэфф. пересчета, потом любой из собранных(не обязательно Вами) откалибровать и всем пользоваться. И почитайте паспорт терры, там алгоритм приведен.
Мне видится это так: в скрытом меню, возможно, в табличном виде: срм=хххмкр/ч=yyyuSv/h=zzzчастиц*см2/минутуБета=яяячастиц*см2/минутуАльфа. При этом учтется и, например, 1мм алюминиевый экран и лист стандартной оффисной бумаги.
Впрочем, это все уже обсуждалось в виде 1Зиверт=100Рентген, но понимания не нашло.

[andory]

но чтобы производитель кристаллов...

Бывает, и это совсем не чп.

[MadOrc]

На самом деле Эколог мини

...В приборе конструктивно не предусмотрены фильтры для отделения альфы, беты и гамма излучения. Считается суммарное их значение.

,
так что и алгоритмов нет.

Вон оно как. Мануал не нашёл в сети, думал там всё посрьёзнее.
При таком раскладе Альфа-Микрон уже превосходит его на порядок, и по автономке(120 часов смешно уже при нынешней элементной базе), и по информативности показаний, к тому же ещё и usb-интерфейс теперь будет.

По терре, если конструктивно полностью повторить датчик, вполне можно будет пользоваться протоколом.

Терра - только гамма-бета на сбм-20, эта задача уже успешно решена, не без вашей информационной помощи, за что отдельная благодарность.

А на СБТ11 только обеспечить введение коэфф. пересчета, потом любой из собранных(не обязательно Вами) откалибровать и всем пользоваться. И почитайте паспорт терры, там алгоритм приведен.
Мне видится это так: в скрытом меню, возможно, в табличном виде: срм=хххмкр/ч=yyyuSv/h=zzzчастиц*см2/минутуБета=яяячастиц*см2/минутуАльфа. При этом учтется и, например, 1мм алюминиевый экран и лист стандартной оффисной бумаги.

Калибровка уже обсуждалась, как наилучший путь, но увы, нет лабораторной базы. И законодательно не будет для любителей.

Впрочем, это все уже обсуждалось в виде 1Зиверт=100Рентген, но понимания не нашло.

По терминам, понятиям и что откуда растёт в дискуссии определились, а то что осталось - разногласия скорей религиозные, кто уж во что верит, а это уже у каждого своё.

[Full Name]

Вот такую не способствующую здоровому образу жизни вещь нашел дома с помощи Альфа Микрона, до этого Микрон 2 на СБМ 20 ее вообще не замечал.
Компас вроде не из тех времен когда радиоактивность была полезной (наверно на заводе краску забыли поменять).
Кстати, излучение сильно затухает если поставить листок бумаги между компаса и Альфа Микрона.

http://www.youtube.com/watch?v=34jmeBSU-bw

[ivanjust]

Вот такую не способствующую здоровому образу жизни вещь нашел дома с помощи Альфа Микрона, до этого Микрон 2 на СБМ 20 ее вообще не замечал.

Пытаюсь от него же (АльфаМикрона) заэкронировать два тумблера с ИПС. Расположил концами друг к другу, завернул в металл. Толщина получилась примерно 2,5 мм. Плюс сверху фольга свинцовая. И всё это в фольгу алюминиевую, насколько слоёв. Не помогло.

[shodan]

Full Name, Вот это интересно! альфа-бета точно.
Как я смотрю, приборчик оказался весьма полезен в быту.
Из "не очевидного", обрати внимние, отличает хрусталь от стекляшки!

[Full Name]

Как я смотрю, приборчик оказался весьма полезен в быту.

Да, это еще один глаз, как осциллограф, волт/амперметр и т.д.
Про хрусталя не думал, но оказывается есть небольшое повышение фона.

ivanjust, у твоего девайса дисплей цветной или мне так кажется?