Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
dgon75
Открыл глаза
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Вс апр 03, 2011 20:59:11

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение dgon75 »

psychos писал(а):Практически дособирал информацию, осталось где то 15-20% от всего объема сохранёных страниц, остались не раскрытыми гальваника оловом и медью с использованием различных блесков.


Чем открывать архивы? Пишет архив поврежден.
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

savvey писал(а):
смешать два объема с максимальной скоростью не так просто, как кажется на первый взгляд
обычно для этого используются специальные трубки- статические миксеры
https://www.youtube.com/watch?v=4H2Vk7_cCCc
в такую трубку подаются два потока, которые равномерно смешиваются друг с другом.

а если взять в стакане с палладием создать воронку(правда с малым количеством жидкости это сложно, но положим её много, речь про метод), и в центр воронки быстро залить второй раствор... ?

ведь со спиралькой тоже вопрос, жидкости нужно подавать с пропорциональной объёму интенсивностью... или это не важно ?

dgon75, дописал в предыдущем посте
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

а если взять в стакане с палладием создать воронку

ну так я про это и написал, да- это пойдет, но нужен хотя бы миксер, причем непростой... так как он совмещает в себе свойство мощный со свойством химически устойчивый.

его мешалка должна быть сделана из какого-нибудь платинированного титана, а еще лучше- покрыта фторопластом или, как минимум, полиэтиленом\полипропиленом.

нечто подобное было достигнуто когда-то мной с помощью дремеля с гибким валом, зажимается титановая двухкрылая турбинка и вперед, мешает не хуже профессиональных мешалок, но брызги и кислоты быстро убивают гибкий вал, к тому же капли с растворенным кислотой железом будут падать в смесь.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

psychos
Как то запаковал ты его не правильно, 7zip не видит этих файлов после смены расширения. Кое как открыл, переупаковал в один WinRar архив, ссылка spravoch, кому нужно качаем и распаковываем.

Папок 06 и 07 нет, я так понял это не раскрытая тема про гальванику оловом и медью или эти папки есть (должны быть)?
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

тему гальваник пока ещё не рассматривал, нужно найти (собрать) растворы гальваники меди на основе блесков:
и гальваники олова на основе блесков(пока не понял каких)

В принципе остались эти 4(3 момента), ну не считая тонкостей в накатке масок и фоторезиста. В идеале, кода соберу всё информацию, попробую сделать некоторую подборку "от А до Я", то есть весь техпроцесс от отрезания куска текстолита, до запайки первой детальки. То есть весь процесс приготовления растворов(нужно выбрать самые долгохранящие или хорошо активные ), к каждому раствор приписать некоторую характеристику, а потом по ходу можно дописывать что происходит с растворами... вроде того как получилось с активаторами.... (мы видим действие активатора спустя некоторое время). Термо-режим смешивания растворов.

Скоро химия приедет, и я смогу помочь с экспериментами(есть хлорид олова с невареактива(правда с этой весны лежит в коробке, даже не вскрывал) и будет с ЗАО "СП "ХИМПРОМ", сахар с baum-lux.ru как ты рекомендовал я не брал :))) )

savvey если в такую воронку(в ёе центр прямо на якорь) постоянной струёй влить второй компонент, получится ведь так, что он мгновенно смешается. и по мере заполнения колбы увеличевать частоту вращения якоря, дабы сохранять глубину воронки.
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

нет, магнитная мешалка не может быстро и равномерно размешать, только либо равномерно, но медленно, либо быстро и неравномерно.

магнитная мешалка хорошо подойдет для постепенного прибавления палладия к олову, но для быстрого прибавления и перемешивания олова к палладию - уже нет, на мой взгляд.

обычно когда есть оговорка, что перемешивание интенсивное\мощное\быстрое это явно не магнитная мешалка, а действительно мощная мешалка 5-20 тыс оборотов.
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

тогда разгоняем олово в колбе и через капельницу по каплям по стенке колбы пускаем струю и размешиваем соблюдая температуру. я не ошибся ?

Написал в Экрос, если мешалки изготовили и Aleks777 не передумал :tea: , будем покупать и эксперементировать :solder:
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

psychos писал(а):тогда разгоняем олово в колбе и через капельницу по каплям по стенке колбы пускаем струю и размешиваем соблюдая температуру. я не ошибся ?

Написал в Экрос, если мешалки изготовили и Aleks777 не передумал :tea: , будем покупать и эксперементировать :solder:


если вы хотите повторить айбиэмовский патент, то там никаких ухищрений, олово мешается на магнитной мешалке и па каплям медленно палладий прибавляется.

если же хотите быстро смешать олово с палладием, но на магнитной мешалке, тогда надо прикапывать струйно, или по капле, одновременно оба раствора, иначе магнитная мешалка не справится с задачей сама, возле якоря идет перемешивание, а сверху все просто по кругу гоняется (тоже перемешивается постепенно, но не то)

если же включить мешалку (можно и насухую) и сразу из двух шприцев синхронно подавать на якорь обе жидкости-есть все шансы размешать равномерно и одномоментно.
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

кажется я Вас понял : смысл в одновременном смешивании состоит в том, чтобы результирующий раствор образовывался в пустой ёмкости, а не (как бы по точнее выразиться) доводилась концентрация одного раствора в другом(как бы не разбавлять 1 раствор другим) до необходимой, то есть нужно дополнять(образовывать) итоговый раствор сразу 2мя компонентами.
Аватара пользователя
savvey
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Откуда: СПБ

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение savvey »

да, применительно к магнитной мешалке.
Aleks777
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Aleks777 »

Ruzik писал(а):Видел, кипяти при 100 градусах на бане 30 минут (время отсчитывай с момента как закипит вода).

Aleks777 писал(а):У меня прокипятить получится только после завтра. По результатам отпишусь!


Результаты по активатору получились скромными. Фото прокипяченного активатора прикладываю.
Изображение Изображение Изображение Изображение
Цвет раствора до кипячения
Изображение
Активация получилась почти никакая. След очень слабый, смывается даже холодной водой. Попробовал хим. медью покрыть тестовую платку да похоже хим медь померла, надо свежую разводить.
psychos писал(а):Написал в Экрос, если мешалки изготовили и Aleks777 не передумал

Да нет не передумал, у нее широкий спектр применения.
Последний раз редактировалось Aleks777 Пн ноя 04, 2013 18:27:55, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Aleks777
Фотки после хим. меди выложи.
Aleks777
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Aleks777 »

Ruzik писал(а):Фотки после хим. меди выложи.

Хим медь свежую завтра разведу, фотки выложу.
Аватара пользователя
Ктулху
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 20:02:39
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ктулху »

У меня есть магнитная мешалка и когда я делал активатор по рецепту от 9 февраля, то олово смешивал с палладием на ней в колбе на 100 мл. Готовый активатор получился цвета кока-колы, только более насыщенный. Раковину пачкает, текстолит активирует. Делал 19 октября, срок еще небольшой, но пока внешне никак не изменился.
Кстати, вы в курсе, что в соль марки экстра в качестве антислеживателя добавляют желтую кровяную соль (до 10 мг на кг)? Может она мешает? Я делал активатор на ХЧ NaCl.

Хотел еще спросить по химмеди. Должен ли отработанный раствор обесцветиться? У меня медь уже не выделяется, а раствор такой же синий как и исходный, может даже еще синее. Дополнительный формалин не помогает. И можно ли отработанный раствор привести в рабочее состояние? Ну там купороса добавить. Выливать как то жалко да и неэкологично.
Рецепт химмеди от mial http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=1431615#p1431615
Aleks777
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Aleks777 »

Aleks777 писал(а):Хим медь свежую завтра разведу, фотки выложу.

С тестовой платы травлением снята металлизация. Часть металлизации была снята с помощью ножа.
Изображение
Исходный цвет активатора
Изображение
Хим. меднение.
Изображение Изображение ИзображениеИзображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Обработал заготовку шкуркой, зерно 1500
Изображение Изображение Изображение
andreil
Открыл глаза
Сообщения: 79
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Откуда: Светлогорск, Беларусь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение andreil »

Эх, наконец-то и я затарюсь химией :)) Списочек:
  1. Олово двухлористое ч - 1кг
  2. Медь сернокислая ч - 2кг
  3. Никель хлорид ч - 1кг
  4. Трилон Б чда - 1кг
  5. Калий железосинеродистый ч -0,4кг
  6. Калий роданистый ч -1кг
  7. Формалин в/сорт - 1кг
  8. Соляная кислота хч - 2,4кг
  9. Азотная кислота чда - 1,4кг
  10. Аммоний пресульфат ч - 5кг
  11. Добавка ОС-20 - 0,1кг
Количества - минимальные для покупки. Ну нету у нас контор, торгующих химией "на развес" :cry:
На выходных собираюсь закончить получение хлорида палладия - пока только вымыл азоткой из порошка от кондеров и закрыл в колбе (времени не хватило...).
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Aleks777
Общее впечатление какое, нормально активируется? В активаторе сколько держал? В хим. меди тоже сколько?
Aleks777
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Aleks777 »

Ruzik писал(а):Общее впечатление какое, нормально активируется? В активаторе сколько держал? В хим. меди тоже сколько?

Время активирования около 3 мин.
Время меднения около 30 мин.
Секунд через 40 вся поверхность которая была стравлена была покрыта пленкой металла. Там где ножом фольга была сорвана минуты через 2. Последними минут через 5 были были покрыты напылением торцы платы.
Впечатление неоднозначные. Металлизация на первый взгляд достойная . А как там дальше?
След конечно от активатора остается, но он еле виден. И такое чувство, что он очень глубокий (след не на поверхности, а где-то внутри). Хотелось бы иметь активатор с более насыщенным и устойчивым следом на раковине, а не смывался от струи холодной воды как этот. Активаторы которые до этого у меня были выполнены на серебре, раковину без кислоты фиг отмоешь, сцепление очень крепкое.
Аватара пользователя
mial
Друг Кота
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Откуда: Боровичи, Новг. обл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mial »

Aleks777
Может конечно фото не правильно цвет передает. Потому что если судить по этому фото цвет активатора неправильный. Должен быть близок к цвету колы, только чуть менее насыщенный.
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701
Аватара пользователя
psychos
Вымогатель припоя
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 19:36:10
Откуда: Магнитогорск

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение psychos »

по электролитам:
  • на основе "Добавка ЦКН-74"
    СпойлерБлескообразующая добавка ЦКН-74 для меднения печатных плат из сернокислого электролита(ТУ 2499-014-40195384-02)
    Добавка ЦКН-74 обеспечивает сочетание высокой рассеивающей способности электролита и необходимой величины микровыравнивания, позволяет получать блестящие равномерные покрытия в отверстиях при малых соотношениях их диаметра к толщине печатных плат.
    СОСТАВ ЭЛЕКТРОЛИТА:
    Компоненты : Концентрация, г/л
    1. Медь сернокислая= 100-150 (г/л)
    2. Серная кислота (конц.)= 80-100(г/л)
    3. Хлор-ионы= 0.04-0.06(г/л)
    4. Добавка ЦКН-74= 5-7(г/л)
    Перед началом эксплуатации необходимо проработать электролит при плотности тока 0.5 А/дм2 в течение 2 часов.
    РЕКОМЕНДУЕМЫЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ
    Плотность тока 1 - 4 А/дм2
    Температура 18 - 28 *C
    Скорость осаждения (при 3 А/дм2) 0,6 мкм/мин
    Аноды медь МФ

    Расчетный норматив расхода добавки ЦКН-74 (мл/А*ч): 0,15 - 0,3.
  • на основе J-PLATE CU 400
    Компоненты : Концентрация, г/л
    1. медный купорос 80-100г/л
    2. серная кислота 180-210г/л
    3. NaCl 0.05-0.08г/л
    4. J-PLATE CU 400 4-8мл/л
    РЕКОМЕНДУЕМЫЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ (допустимые)
    Плотность тока 2 - 3 (0,1 - 8 ) А/дм2
    Температура 27 (20 - 30)*C
    Скорость осаждения (при 3 А/дм2) 0,8 мкм/мин ( рекомендуется механическое или воздушное помешивание)
    Аноды медь МФ
  • на основе Chemeta RV-T
    где то был рецепт и приготовления электролита с обработкой перекисью и активированным углём....
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»