Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
kotpalych
Электрический кот
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 16:45:00

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение kotpalych »

Правильнее поменять местами коллектор и эмиттер транзистора.
Невозможно починить то, что не сломалось.
Реклама
Almaz15
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 20:53:23

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Almaz15 »

kotpalych, спасибо. Попробовал собрать схему. Спаял на скорую руку, можете вообще не судить это. Схема очень слабо реагирует на свет, даже если убрать резистор. Как увеличить чувствительность? Поставить мощнее транзистор, например, КТ927?
Реклама
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение isx »

Almaz15 писал(а):Almaz15

Попробуйте взять транзистор с бОльшим коэффициентом усиления.

У меня тоже есть вопрос ламерский :)
Можно ли напрямую управлять транзистором IRF530N от Атмеги8?
Транзистор коммутирует нагрузку (блок ламп накаливания) 10А (вкл/выкл, без ШИМ). Коммутируемое напряжение 24В.
Хватит ли тока для открытия транзистора и не будет лт он сильно перегреваться? Или всё же лучше поставить перед ним биполярный маломощный транзистор?
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Murlock »

может не хватить напряжения на затворе. IRFZ44 будет самое то. 530 будет греться. так-же следует предусмотреть защиту выхода МК от повреждения в случае пробоя транзистора. я управляюсь IRF520 от 561ЛА5. они крутят шаговик, потребляющий 1А@24В. никаких проблем, если не задавать большую частоту.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение isx »

А если ставить IRFZ44 и сделать защиту в виде диода и ограничительного резистора (диод защитит от пробоя, а резистор от излишней нагрузки при заряде ёмкости затвора), то транзистор будет работать нормально?
Реклама
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Murlock »

лучше два резистора и стабилитрон на землю от их средней точки. не всякий стаб. БП любит, когда ему на выход подают напряжение превышающее рабочее. для одиночных включений про ёмкость затвора можно(почти) забыть. да, для IRFZ44-го 5В на затворе это предел приемлемости. следует подумать в сторону транзисторов, снятых с комповых материнских плат.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Реклама
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение isx »

Что то я вас не понял совсем.... :roll:
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Murlock »

самый противный случай, когда затвор пробивается на сток. в итоге - на затворе получается 24В. схема защиты процессора должна такое выдерживать. подать 24 В на выход блока питания процессора - плохая идея. для недопущения этого - нужен 5В стабилитрон в цепи затвора вместе с ограничивающем (аварийный) ток резистором.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение isx »

Murlock писал(а):подать 24 В на выход блока питания процессора - плохая идея. для недопущения этого - нужен 5В стабилитрон в цепи затвора вместе с ограничивающем (аварийный) ток резистором.

Что то я всё равно не понимаю... У меня питание идёт в схеме +-12В. Питание ламп идёт как раз от +-12В (тобиш 24В). С средней точки и от +12 Через кренку напряжение понижается до 5В на питание МК. Если поставить диод на выход МК (+ чтоб шёл только ОТ МК), то при пробое стока на затвор +12В (у нас ведь от средней точки МК питается) не пойдёт в МК, ибо диод не пустит.
Надо было сразу про питание расписать, чёт пока разводку думал забыл что и чем питается.. :?

Про стабилитрон. Не пойму зачем он там. Диод наверно лучше будет? :dont_know:
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Murlock »

диод уменьшит напряжение на затворе и без-того небольшое, и IRFZ44 станут непригодны. нужно будет использовать ПТ с логическим уровнем открывания (3,3 - 4 В) для гарантии от перегрева
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение isx »

А у стабилитрона падение напряжения меньше?
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение isx »

Или вы имели ввиду такую схему включения?
Изображение
Тогда резистор на 130 Ом будет нормально?


Прогнал я тут даташиты. Судя по моему "переводу" напряжение открытия у irf530n и irfz44n одинаково, и составляет максимум 4В. Если взять диод Шоттки, например 1N5819, то при его прямом падении напряжения - 0.6В, останется ещё 4.4В, что вполне приемлимо... Обратное напряжение у него 28В, что тоже подходит....

И как изменится ситуация, если управляться транзисторы будет через регистр 74hc595 (у него ВРОДЕ ток не более 35мА)?
Аватара пользователя
kotpalych
Электрический кот
Сообщения: 1050
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 16:45:00

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение kotpalych »

Almaz15 писал(а):Схема очень слабо реагирует на свет, даже если убрать резистор. Как увеличить чувствительность? Поставить мощнее транзистор, например, КТ927?
Транзистор нужен не мощнее , а с бОльшим усилением , например КТ972 или КТ3102 или даже КТ315 , но с буквами Б,Г,Е. У вас точно фото- , а не светодиод ? Параллельно двигателю желательно поставить конденсатор порядка 0,1 мкФ.
Невозможно починить то, что не сломалось.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Murlock »

isx писал(а):останется ещё 4.4В, что вполне приемлимо...
совсем неприемлемо. ибо, напряжение открытия на затворе не обеспечит минимального сопротивления канала и транзистор будет работать как источник тока. в результате - быстрый перегрев. кроме того, при 10А, 530 рассеивает около 10 Вт Вам это надо?
isx писал(а):Или вы имели ввиду такую схему включения?
да.
isx писал(а):Тогда резистор на 130 Ом будет нормально?
нормально.
isx писал(а):И как изменится ситуация, если управляться транзисторы будет через регистр 74hc595 (у него ВРОДЕ ток не более 35мА)?
для одиночных включений ничего не поменяется. энергию включения/выключения можно посчитать по времени заряда затвора грубо посчитав, что всё это время транзистор приоткрыт наполовину.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение isx »

При 160 Ом резистора, на стабилитроне будет рассеиваться (12-5) * ((12-5)/160) = 0.4Вт. Правильно рассчитано?

Murlock писал(а):ибо, напряжение открытия на затворе не обеспечит минимального сопротивления канала

А что это значит? Что то я не пойму, если максимальное напряжение открытия 4В у обоих...?

А что если использовать IRLR2905 с диодом? У него низкое напряжение открытия, по графику уже от 2.5В?
Я почему к диоду не ровно дышу - если пробьёт транзистор, то на стабилитроне начнёт выделятся мощность. Сколько он так протянет чёрт его знает. А в схеме с диодом напряжение просто не пройдёт и всё.... Или я опять недопонимаю что то?? :dont_know:

И вот ешё, помогите пожалуйста с графиками разобраться... К примеру у IRFZ44N на fig3. из даташита внизу идёт V , Gate-to-Source Voltage, а по оси у - I , Drain-to-Source Current (A). Почему график уходит за 100А при 7.5В, хотя максимальный ток у IRFZ44N 49А?
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Murlock »

isx писал(а):При 160 Ом резистора, на стабилитроне будет рассеиваться (12-5) * ((12-5)/160) = 0.4Вт. Правильно рассчитано?

(24-5). резистор сгорит раньше, чем испортится стабилитрон. ну, и ладно.
isx писал(а):если максимальное напряжение открытия 4В у обоих...
это напряжение входа в линейный режим, при котором транзистор может обеспечить номинальный ток, но не заявленное сопротивление канала.
isx писал(а):А что если использовать IRLR2905 с диодом?
нормально получится.
isx писал(а):Почему график уходит за 100А при 7.5В
там импульсный ток с указанными параметрами.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Gudd-Head »

Не успел.
isx писал(а):Что то я не пойму, если максимальное напряжение открытия 4В у обоих...?

Это пороговое напряжение, видимо.
isx писал(а):Почему график уходит за 100А при 7.5В, хотя максимальный ток у IRFZ44N 49А?

Потому что 49 А постоянного, а характеристики снимают при импульсном.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
isx
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2316
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 20:03:21

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение isx »

Murlock писал(а):(24-5)

Там у меня питание же +-12В, а кренка от средней точки... Вроде 12В должно быть...
Murlock писал(а): обеспечить номинальный ток, но не заявленное сопротивление канала.

А как обеспечивается заявленное сопротивление канала? Что то я не пойму, сопротивление же стабильное Rds()...
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Gudd-Head »

isx писал(а): А как обеспечивается заявленное сопротивление канала?

Увеличением напряжения на затворе.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Almaz15
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 20:53:23

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Almaz15 »

kotpalych писал(а):
Almaz15 писал(а):Схема очень слабо реагирует на свет, даже если убрать резистор. Как увеличить чувствительность? Поставить мощнее транзистор, например, КТ927?
Транзистор нужен не мощнее , а с бОльшим усилением , например КТ972 или КТ3102 или даже КТ315 , но с буквами Б,Г,Е. У вас точно фото- , а не светодиод ? Параллельно двигателю желательно поставить конденсатор порядка 0,1 мкФ.

kotpalych, нет, фотоприемник. А зачем конденсатор? Чтобы напряжение у мотора резко не вскочило? Зачем? Спасибо за помощь.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»