Часы на газоразрядных индикаторах

[Darth Cuauhtemoc]

Ну это считать надо. Причем не только никси, но и 155ИД1 и МК.

Если одна никся жрет 2 мА в динамике (это только для примера расчета, в конкретной конструкции надо смотреть исходя из падения напряжения на анодном резисторе и его номинала), то общий ток так и останется 2 мА. При 200 В это 0.4 Вт. Если принять КПД HV-конвертера 80%, получается 0.5 Вт. На стороне 9 В это даст ток 56 мА. ИДэшка жрет 25 мА максимум, на стороне 9 В это будут те же 25 мА (стабилизатор +5 В линейный). Остальной +5 нагрузкой (МК) на фоне ИДшки можно пренебречь. Получается от 9 В потребляем 81 мА.

Так что есть двухкратный запас.

Однако с низковольтным трансом есть нюанс. Если емкость конденсатора фильтра после его выпрямителя слишком велика, в моменты его подзарядки будут слишком большие пиковые токи. Это может загнать трансформатор в тяжелый режим (насыщение сердечника), в то время как мощность и не превышена.

[4ivasregal]

прошу помощи, в программировании микроконтроллера!

собирал по этой схеме:

Спойлер

во такой печатке:

Спойлер

программатор у меня только под дип корпус, следовательно мне нужно соединить проводами соответствующие выводы tqfp с соответствующими выводами дип (mosi, miso, sck, rst, gnd). Нужно ли брать с программатора питание +5в? или достаточно подключить всю плату к питанию?
и чем отличается ATmega8 от ATmega8 [ISP Mode] ?? что из них выбирать ?

[Волосатый]

Если одна никся жрет 2 мА в динамике ... При 200 В это 0.4 Вт. ... На стороне 9 В это даст ток 56 мА.
...
Так что есть двухкратный запас.

Вы это посчитали только для одной лампы, а в часах обычно их не меньше 4, так что для четырехламповых часов надо 56 умножить на 4 и прибавить ток потребения логикой, что сильно превысит предельные 170мА для транса.

Нужно ли брать с программатора питание +5в? или достаточно подключить всю плату к питанию? и чем отличается ATmega8 от ATmega8 [ISP Mode] ??

Обычно программатор питается от программируемого устройства, за исключением программаторов с развязкой по питанию.
ISP это интерфейс внутрисхемного программирования, это когда пустой чип напаивается в девайс и его выводы для прошивания (шина SPI) подключаются к программатору через разъем или напаянными на плату проводки. Так же можно МК прошить в панельке, в т.ч. и для TQFP корпусов. Если у вас какой-то крутой программатор с кучей панелек и разъемом ISP то вам надо выбирать ATmega8 [ISP Mode].

[firsov]

И какой транс из малогабаритных лучше выбрать? Есть возможность купить ТПГ-2 (0,25А)

[Гефестион]

Если одна никся жрет 2 мА в динамике ... При 200 В это 0.4 Вт. ... На стороне 9 В это даст ток 56 мА.
...
Так что есть двухкратный запас.

Вы это посчитали только для одной лампы, а в часах обычно их не меньше 4, так что для четырехламповых часов надо 56 умножить на 4

Дык при динамической индикации в каждый момент времени горит только одна лампа, так что умножать на 4 не надо. Другое дело, что 2 мА для ИН-12 при динамике может быть маловато.

[Волосатый]

Да, обычно там 7-8мА при шестиламповых часах. Все равно больше 170мА

И какой транс из малогабаритных лучше выбрать? Есть возможность купить ТПГ-2 (0,25А)

Я бы посоветовал к использованию обычный китайский импульсный БП (адаптер) от какой-нибудь маложрущей техники. На рынках обычно по 150-200р продаются. Легко и компактно. При желании можно распотрошить и установить плату БП вместо низкочастотного транса

[Elder]

драсте
а не кто не подкинет плату разводки под ин-18 в diptrace?или ткните носом где она есть?

[oleg235]

Короче, я почти собрал часы. Но при окончательном причесывании платы я с ней что-то сделал и теперь на индикаторах горят только точки, проброшенные через резистор на массу в обход ИД1. Замена ИД1 не оказывает эффекта.
Куда копать?

[Darth Cuauhtemoc]

Подача на 155ИД1 кодов в диапазоне 0x0A ... 0x0F (т.е. больше 9) приводит к отключению всех выходов. Код 0x0F может появиться, если МК не работает - при этом все пины ввода/вывода сконфигурены как входы - а для 155ИД1, которая ТТЛ, висящий в воздухе вход - [обычно] логическая 1. Может, контроллер просто пребывает в состоянии сброса из-за какой-нибудь сопли на Reset?

[Microtech]

Виртуальные телепатические часы.
oleg235 Какая схема? Контролер, логика, или К561?
Преобразователь на 150В работает. Нужно копать дальше.
У К155ИД1, выходы в высоком уровне не только при подаче кода > 9. Если нет +5В питания, результат аналогичен.

[oleg235]

Подача на 155ИД1 кодов в диапазоне 0x0A ... 0x0F (т.е. больше 9) приводит к отключению всех выходов. Код 0x0F может появиться, если МК не работает - при этом все пины ввода/вывода сконфигурены как входы - а для 155ИД1, которая ТТЛ, висящий в воздухе вход - [обычно] логическая 1. Может, контроллер просто пребывает в состоянии сброса из-за какой-нибудь сопли на Reset?

Точки светятся - следовательно, динамическая индикация идет, импульсы на ключи подаются. Вроде так?

Какая схема? Контролер, логика, или К561?

Контроллер.

[Darth Cuauhtemoc]

Точки светятся - следовательно, динамическая индикация идет, импульсы на ключи подаются. Вроде так?

Я думал, точки у тебя постоянно светятся, т.е. просто с высокого на массу через резисторы без какого либо управления. Вообще конечно схема не помешала бы.

Проверь тогда наличие соплей на входах дешифратора.

[oleg235]

Чтобы они светились, на лампу должно быть подано высокое напряжение через ключ динамической индикации.
Но напряжение на выходе высоковольного преобразователя при подключении нагрузки проседает примерно до 60В.

[ОРИОН]

Не по теме, но хочется поделиться. ЧАСЫ.

[Darth Cuauhtemoc]

Но напряжение на выходе высоковольного преобразователя при подключении нагрузки проседает примерно до 60В.

Если оно проседает до 60, то как же точки то светятся?

[МСВ]

Не по теме, но хочется поделиться. ЧАСЫ.

В России это уже тоже полным ходом есть. Пора бы и в Украине этим заняться. Ай-да, ребята! Спонсоров надо найтить. Удовольствие дорогое.

[Microtech]

oleg235 108 бед И преобразователь плохо работает, и контроллер не пашет...
В нормальном преобразователе не должно заметно меняться напряжение, от тока нагрузки. Уточняйте номиналы деталей. Пару дней назад, тут тоже маялись с законом Ома.
Контроллеру, для работы, необходимо несколько условий.
- Программа должна быть загружена в память МК, с проверкой на корректность.
- Конфигурационные биты (fuse) должны быть установлены в соответствии с требованиями автора программы.
- На микроконтроллер должно быть подано напряжение питания (+5В). Без пульсаций, просадок, "бороды" и подобных проблем.
- Должна работать цепь reset. (кроме случаев, когда используется внутренняя схема формирования)
- Должна работать цепь тактового генератора. Как правило, это кварц и пара конденсаторов. (кроме случаев со внутренним RC генератором).
Если одно или несколько этих условий не соблюдается, - работать ничего не будет.
Анодные ключи проверьте, если Ваша схема с динамической индикацией.

[oleg235]

Но напряжение на выходе высоковольного преобразователя при подключении нагрузки проседает примерно до 60В.

Если оно проседает до 60, то как же точки то светятся?

Напряжение зажигания неоновой лампы обычно не более 100 вольт, напряжение гашения порядка 40-65 вольт.

oleg235 108 бед И преобразователь плохо работает, и контроллер не пашет...
В нормальном преобразователе не должно заметно меняться напряжение, от тока нагрузки. Уточняйте номиналы деталей. Пару дней назад, тут тоже маялись с законом Ома.

Там просто выпрямитель.

Контроллеру, для работы, необходимо несколько условий.
- Программа должна быть загружена в память МК, с проверкой на корректность.
- Конфигурационные биты (fuse) должны быть установлены в соответствии с требованиями автора программы.
- На микроконтроллер должно быть подано напряжение питания (+5В). Без пульсаций, просадок, "бороды" и подобных проблем.
- Должна работать цепь reset. (кроме случаев, когда используется внутренняя схема формирования)
- Должна работать цепь тактового генератора. Как правило, это кварц и пара конденсаторов. (кроме случаев со внутренним RC генератором).
Если одно или несколько этих условий не соблюдается, - работать ничего не будет.

На макете всё работало. Скисло при упаковке платы в корпус.

Анодные ключи проверьте, если Ваша схема с динамической индикацией.

Как при отказе анодных ключей будут светиться точки внутри ИН-12Б?

[Microtech]

Я не вижу Вашу схему. Точки просто светятся, или управляются от контроллера, реагируя на кнопки?

[oleg235]

Точки просто светятся. Но они внутри ламп.