Трёхфазный преобразователь на трех параллельных полумостах

[Upgrader]

Мяу!
Есть такой вопрос... Нет ли где-нибудь хорошей статьи по сабжу? Или любой вообще какой-то нормальной информации. Как подобрать транзисторы, какой драйвер использовать и т.п. Никак не могу ничего найти

[МитяРа]

Информацию найти можно (надо на своём компе покопаться.. )
Только опиши подробнее, что конкретно интересует..
Или нарисуй простую схемку - вход-ключи-выход.. Что надо получить..
А там и схемку найдём...

[Upgrader]

Точно, немного не точно написал.
Интересует то, что начинается с трехфазного драйвера (куда входят 6 сигнальных проводов управления) и заканчивается трехфазным выходом на двигатель.
Как я понимаю это в основном микросхема и 6 транзисторов.
Вроде все просто, но например какой драйвер выбрать, что там с опторазвязкой, как подключить, какие транзисторы или транзисторные сборки использовать и т.п.

[МитяРа]

Upgrader..
Один мышь - не понял, что требуется..
Если те надо трёхфазный асинхронник запитать - пиши от какого напряжения, какой мощности..
Если что-то другое - пишия. что..
Если хочешь "дёшево-сердито" и на МК - ищи в Гугле по запросу MC3PHAC
..
Опиши поточнее, что надо.. не ленись, кошак...

[Upgrader]

Если те надо трёхфазный асинхронник запитать - пиши от какого напряжения, какой мощности..

Да, 220в 2000 вт.
Хотелось бы подобрать подходящие транзисторы, как сильно они будут греться, какой лучше выбрать драйвер... В основном на эти вопросы не нахожу ответов.

Если хочешь "дёшево-сердито" и на МК - ищи в Гугле по запросу MC3PHAC

Вещь возможно хорошая, только схема силовой части как-то не очень понравились. Изменить бы (и еще удешевить ) ее, а знаний не хватает.

[МитяРа]

Upgrader..
Да, 220в 2000 вт.
Так, всё-таки, у тя однофазный движок, или трёхфазный.. на 2кВт..
Мя конечно понимаю, праздники, все уже отмечают, но... сформулируй конкретнее...
..
Изменить бы (и еще удешевить ) ее, а знаний не хватает.
Насчёт - удешевить, не знаю.. исходная задача - не понятна..
А знаний - вобьём.. адресно.. Если грамотно сформулируешь вопрос...

[Upgrader]

Так, всё-таки, у тя однофазный движок, или трёхфазный.. на 2кВт..

Трехфазный, это в самой теме писал.
"Трёхфазный преобразователь на трех параллельных полумостах"

сформулируй конкретнее...

Главный вопрос - это правильно подобрать подходящие силовые транзисторы и драйвер к ним. И чтобы все это еще заработало
А управляться оно будет или от MC3PHAC, или другим МК или вообще чем-нибудь еще, схемы есть, с этим все понятно. Только очень желательна опторазвязка на всякий случай.

[МитяРа]

Upgrader..
Фраза на трех параллельных полумостах для мя - означает, как минимум - восемь вариантов..
У тя - вход КАКОЙ.., фазность/напряжение..
..
ты немножко... мыша на голову ставишь..
сформулируй требования... вход/выход/управление..
А там и будем обсуждать..
А то, добрую половину поста, выясняем, а что хотел конкретно сказать автор....

[Upgrader]

Вот так примерно:
На счет управления - MC3PHAC или что-то похожее (друой мк).

[МитяРа]

Молодец.. Upgrader, вот теперь понятно, про что вопрос. ...
В общем случае, те необходимо скошачить преобразователь со входным 1фаза/220 и выходом 3фазы/220-треугольник..
Так ?..
Почитай повнимательней тему http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=177379#177379
поищи и почитай статьи, которые там упоминаются..
Будем считать, что исходные данные - есть..(это пункт №1)
Пункт №2 - давай определимся со структурой твоего преобразователя..
Тут вариантов - масса..
1. со звеном постоянного тока..
2. резонансный (квазирезонансный)..
3. с умножением на выходе..
4. с циклоконвертером..
5. много других вариантов....
Зайди на сайт http://www.ivobarbi.com/ , там в разделах "Документы" и "Публикации для конференций" посмотри, почитай..
так сказать "проникнись темой"..
И давай обсуждать структуру, а потом - к схемам перейдём...

[Upgrader]

В общем случае, те необходимо скошачить преобразователь со входным 1фаза/220 и выходом 3фазы/220-треугольник..
Так ?..

Да

Почитай повнимательней тему http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=177379#177379
поищи и почитай статьи, которые там упоминаются..

Ага, читаю... Но там пока особо не нахожу ничего полезного...

Будем считать, что исходные данные - есть..(это пункт №1)
Пункт №2 - давай определимся со структурой твоего преобразователя..
Тут вариантов - масса..
1. со звеном постоянного тока..
2. резонансный (квазирезонансный)..
3. с умножением на выходе..
4. с циклоконвертером..
5. много других вариантов....

Пока не определился... Трудно во все и сразу въехать

Зайди на сайт http://www.ivobarbi.com/ , там в разделах "Документы" и "Публикации для конференций" посмотри, почитай..
так сказать "проникнись темой"..

Жаль не на русском... Читать сложно, ни одной русской буквы
Да, прочитаю - потом будет о чем говорить

И давай обсуждать структуру, а потом - к схемам перейдём...

А может имеет смысл проще взять сразу что-то более распрастраненное и делать на основе этого?
А то ту схему которую нарисовал - это вообще единственное, что из схем находил на эту тему.

[МитяРа]

Мяу.. Upgrader..
Читать сложно, ни одной русской буквы
Учись котёнок и не по нашенски читать..
И нашего - посмотри в библиотеке у Светы в разделе "Питание" книгу Моин "Стабилизированные транзисторные преобразователи"..
..
А пока суть да дело, ответь на такой вопрос:
Как ты собираешься использовать свой движок ?
Просто - вкл/выкл, или надо скорость сильно регулировать ?
От этого зависит мя ответ...

[коха-моха]

Интересует то, что начинается с трехфазного драйвера (куда входят 6 сигнальных проводов управления) и заканчивается трехфазным выходом на двигатель.

Всё упомянутое в одном флаконе:
irams10up60a(b)
iramx16up60a(b)
iramx20up60a
iramy20up60b

[Upgrader]

Просто - вкл/выкл, или надо скорость сильно регулировать ?

Скорость регулировать желательно. Но особо сильно не надо (не больше чем в два раза снизить, а если повышать - зависит от того, как тянуть будет).

Но если без регулирования скорости будет что-то сделать значительно проще и дешевле - то думаю для начала можно от этого отказаться.

Хотелось бы сделать достаточно универсальную схему с шестью входами, к которой можно будет подключить или например MC3PHAC, или другой МК, или еще что-нибудь, т.к. таких схем уже готовых есть достаточно.

[МитяРа]

Upgrader..
Хотелось бы сделать достаточно универсальную схему с шестью входами,
тебе коха-моха написал, что можно применить, так сказать "в одном флаконе"..
..
Мя тут почитал твой предыдущий пост про двигатели..
Там те ЛЕВША, доступно всё написал - нарисовал...

[Upgrader]

тебе коха-моха написал, что можно применить, так сказать "в одном флаконе"..

Чтобы разобраться с этим - хорошо бы все сделать своими руками, а не использовать готовое. Да при ошибках можно пожечь еще такую дорогую штуку...

Мя тут почитал твой предыдущий пост про двигатели..
Там те ЛЕВША, доступно всё написал - нарисовал...

Это да, но там всё именно о управляющей части. О силовой кроме как схемы никакой информации, т.к. итак все понятно, а хотелось бы разобраться.

[Upgrader]

Кстати на счет схем... Одну уже пробовал делать, но есть одна непонятная вещь. В соседней теме спрашивал, на других форумах, но что-то как-то нет ответа нигде.

МитяРа, подскажи плз , для чего нужна цепочка с конденсатором и резистором (три шт.) на выходе схемы (см. файл)? Как выбирается емкость конденсатора? Они в разных схемах разные, но в одной из них доходит до аж 1 мкФ - это не слишком много?

[МитяРа]

Видел мя эту схему в твоей ветке..
Эти RC цепочки необходимы для подавления выбросов при коммутации транзисторами нагрузки..
Т.к. нагрузка, двигатель - имеет индуктивный характер..
Номиналы элементов зависят от частоты коммутации и мощности нагрузки.. Такие-же цепочки ставятся и в тиристорно/симисторных схемах..
..
Тогда совсем не вмышатил твой вопрос..
Если по управлению тебя ЛЕВША просветил, то можешь к твоей схеме на 6-ти транзисторах, добавить к каждому транзистору диод (встречно-параллельно) и начинать эксперименты..
..
Только ты так и не написал, в каком режиме надо эксплуатировать двигатель.. с глубокой регулировкой или без....

[коха-моха]

тебе коха-моха написал, что можно применить, так сказать "в одном флаконе"..

Чтобы разобраться с этим - хорошо бы все сделать своими руками, а не использовать готовое. Да при ошибках можно пожечь еще такую дорогую штуку...

В силовой лектронике одна из сложностей для "разобраться с этим" - если чуть что не так, сразу вылетают ключи со звуком чавк или громче, тянут за собой что смогут. А по черепкам от ихих корпусов не особо разберёшся, чё именно там приключилось. Можно ещё погадать на них, как на кофейной гуще. Потому в этом деле оч. важно сразу всё делать правильно, можно сказать что это типо 1-й закон силовой лектроники, потому она и даётся так туго новичкам.
А если "все сделать своими руками", то много шансов накосячить с топологией монтажа, там это весьма критично, да есть ещё непростые засады с взаимной оптимизацией скорости переключения ключиков и обратного восстановления диодов. А в тех гибридках, что выше советовал, всё это уже решено, плюс удобство монтажа - у них изолированые корпусы, а ключи надо ставить на памперсы, плюс там внутрях уже есть токовый шунт (которые с индексом b) и датчик температуры.
И насчот ихой "дороговизны" - до "кризиса" например iramx16up60b можно было купить в розницу где-то за 700 руб, а то и дешевле, сейчас заглянул на eFind.ru - есть ещё немало предложений по той же цене, хотя многие уже подняли до 1000-1100. Так шта это может быть не дороже, чем просто 6 ключей + драйвер, а если и дороже, то чуть, несопоставимо с удобством и простотой монтажа.

[Upgrader]

Эти RC цепочки необходимы для подавления выбросов при коммутации транзисторами нагрузки..
Т.к. нагрузка, двигатель - имеет индуктивный характер..
Номиналы элементов зависят от частоты коммутации и мощности нагрузки..

Проблема в том, что резисторы в этой цепочке 2 Вт 10 Ом сгорают мгновенно...
Может уменьшить емкость конденсатора?
Вот это непонятно.

Только ты так и не написал, в каком режиме надо эксплуатировать двигатель.. с глубокой регулировкой или без

С регулировкой, но в небольших пределах (не более чем в два раза).

Если по управлению тебя ЛЕВША просветил, то можешь к твоей схеме на 6-ти транзисторах, добавить к каждому транзистору диод (встречно-параллельно) и начинать эксперименты..

А диоды обязательно? Вроде бы в транзисторах они уже есть. Без них включал... пока ничего (кроме резисторов, см.выше) не сгорело.