Не работает жучок.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
АндрейАвербах
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2012 09:45:40
Откуда: Абакан, Хакасия

Re: Не работает жучок.

Сообщение АндрейАвербах »

Микрофон только что из магазина.
Сейчас ради интереса пойду и на участке 64-108МГц попытаюсь ловить тишину без жука, если поймаю - отмечу на какой частоте.
ЗЫ не туда батарейку припаял, одна скатилась, и батарейки замкнулись накоротко, прихожу они горяченные как печка :)

ЗЫ2 Попробовал поймать тишину в приемнике, слушал тот же диапазон(64-108МГц) но тишины в чистом виде нигде не услышал, были иногда очень-очень тихие шумы в эфире, но чистой тишины не было :(

ЗЫ3 После перегрева батареек напряжение питания упало до 2.7-2.8 вольт.
Реклама
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение RA3WSI »

Проверяй схему на отсутствие замыканий.
Проверь цоколёвку транзистора,может неправильно впаял.
Конденсатор припаял в паралель катушке??
Если поймал тишину,то при постукивании по катушке в приёмнике будет слышен звон.
Какой транзистор поставил?
Надо ставить КТ368, КТ399, КТ316, КТ325,S9018.

Да и ещё.Микрофон имеет полярность.
Изображение
Последний раз редактировалось RA3WSI Сб ноя 30, 2013 19:00:57, всего редактировалось 1 раз.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Реклама
АндрейАвербах
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2012 09:45:40
Откуда: Абакан, Хакасия

Re: Не работает жучок.

Сообщение АндрейАвербах »

Транзистор S9018, цоколевку пожалуйста дайте, я сверю.
А что именно считать тишиной?
Я знаю, что микрофон имеет полярность.
Последний раз редактировалось АндрейАвербах Сб ноя 30, 2013 19:05:10, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение RA3WSI »

Где нет станций в приёмнике будет шум эфира.
При настройке на сигнал передатчика в приёмнике будет тишина,шум на этой частоте исчезнет.
Если выключить передатчик,шум опять появится.Значит это был сигнал передатчика.

Изображение
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Старик.
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Сб ноя 30, 2013 17:30:11

Re: Не работает жучок.

Сообщение Старик. »

АндрейАвербах писал(а):Я знаю, что микрофон имеет полярность.
Здесь почитайте.
viewtopic.php?p=1670182#p1670182
А еще если жук нормальный, то если его положить рядом с приемником и при настройке на нужную частоту приемник должен пищать.
После этого нужно или уменьшать громкость на приемнике или отходить подальше или пользоваться наушниками.
Только ручку настройки медленнее крутите, а то можно проскочить мимо.
Реклама
АндрейАвербах
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2012 09:45:40
Откуда: Абакан, Хакасия

Re: Не работает жучок.

Сообщение АндрейАвербах »

А при увеличении числа витков в катушке частота уменьшается или повышается?
ЗЫ Вчера ночью прозвонил жучок, оказалось конденсатор ПОС отпаялся :)) , я его припаял и поставил катушку 3 витка, но не нашел нигде, думаю с частотой что-то, а как собрать индикатор поля и что он делает?
Сейчас с новой катушкой поискал жучок в том же диапазоне(64-108МГц), но там ничего нет, я не понимаю, я итак сделал все что мог, почему его нет? :dont_know:
Реклама
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Не работает жучок.

Сообщение Света »

При увеличении числа витков частота понижается.
А генерация то хоть есть?
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
АндрейАвербах
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2012 09:45:40
Откуда: Абакан, Хакасия

Re: Не работает жучок.

Сообщение АндрейАвербах »

Ну мне тут внятно не ответили, как определить генерирует ли.
Аватара пользователя
Evris
Мучитель микросхем
Сообщения: 425
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 12:14:29
Откуда: Украина г.Никополь

Re: Не работает жучок.

Сообщение Evris »

нужно собрать волномер вот такой сложный http://vrtp.ru/index.php?act=categories ... ticle=2457 вот простенький резонансный Изображение, к выходу авометр подключи стрелочный вольтметр, C1 подстроечный конденсаторИзображение
Вложения
36332616.gif
(13.56 КБ) 1642 скачивания
загруженное.jpg
(5.26 КБ) 1481 скачивание
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение RA3WSI »

АндрейАвербах писал(а):Ну мне тут внятно не ответили, как определить генерирует ли.

Я же написал как проверить на приёмнике.

Где нет станций в приёмнике будет шум эфира.
При настройке на сигнал передатчика в приёмнике будет тишина,шум на этой частоте исчезнет.
Если выключить передатчик,шум опять появится.Значит это был сигнал передатчика.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение RA3WSI »

Настройка радиопередатчиков

Предварительную настройку передатчика производят на деревянном столе, с которого удалены все металлические предметы. При этом все сердечники вывинчивают из ВЧ катушек и подключают вместо микрофона НЧ генератор. Подают питание несколько ниже рабочего.

Для настройки очень полезен простейший волномер, состоящий из колебательного контура, параметры которого зависят от рабочего диапазона. К нему подключается детекторный ВЧ диод, нагруженный на конденсатор 10 nF и микроамперметр на 50 uA (подойдет стрелочный индикатор уровня записи от кассетника). От трети витков контура делают отводок и к нему через конденсатор в несколько pF подсоединяют отрезок провода, служащий антенной. Волномер настраивают в резонанс по генератору ВЧ или "на глазок", по имеющемуся передатчику. Более крутой вариант имеет операционный усилитель после детектора, повышающий его чувствительность, и градуированную шкалу (обычно набор сменных контуров на разные диапазоны). Если вы планируете много возиться с жучками, лучше потрудиться и смастерить такой волномер. Для разовых целей подойдет и простейший.

Убеждаются в работоспособности генератора ВЧ с помощью волномера, поднося его антенну к контуру генератора. Если жучок работает в вещательном диапазоне, пытаются настроиться на волну с помощью приемника. Добиваются устойчивой генерации при сниженном напряжении питания и надежного запуска генератора. Плавно увеличивая напряжение питания, проверяют уход частоты от напряжения. При этом, если приемник позволяет, надо отключить в нем автоподстройку частоты. Слишком большой уход частоты связан с малой емкостью конденсатора обратной связи, включенным в цепи КЭ транзистора, так, что, собственная емкость транзистора, "плывущая" от изменения тока коллектора, сильно влияет на частоту настройки контура. Соответственно, исправляют увеличением емкости обратной связи и увеличением сопротивления в цепи эмиттера. Важно не переборщить, чтобы не возникало самовозбуждения генератора. Его признаками является "многочастотный" прием, посторонние шипы и свисты по диапазону. Помогает избежать - использование других деталей, укорочение их выводов до минимальной длины, другое расположение элементов монтажа.

Когда достигнута устойчивая генерация, к генератору подносят контур волномера и настраивают его на рабочую частоту. Затем подают полное напряжение питания, и, если есть, настраивают остальные усилительные каскады, пользуясь волномером как индикатором, и постепенно удаляя его от передатчика. Мощные выходные каскады нельзя включать без нагрузки, поэтому на время настройки вместо антенны подключают резистор сопротивлением 50...75 Ом.
Окончательно настройку проводят, поместив волномер на расстоянии не менее 5 м от передатчика, подключив антенну, настраивая цепи ее согласования, а также подбирают длину антенны, откусывая от нее каждый раз по 1-2 см, или вращая сердечник удлинительной катушки. Затем снова проводят подстройку оконечного каскада.
В последнюю очередь настраивают звуковой тракт, добиваясь необходимой чувствительности и отсутствия искажений звука.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
АндрейАвербах
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2012 09:45:40
Откуда: Абакан, Хакасия

Re: Не работает жучок.

Сообщение АндрейАвербах »

Это все конечно очень хорошо, но я не знаю на какой даже примерно частоте работает жук и работает ли вообще.
Т.е. с самым простым волномером я не представляю даже примерно, где искать жука... :dont_know:
ЗЫ А катушка типа один большой прямоугольный виток?
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение svic »

Вот прога, она скажет на какой частоте следует ожидать генерацию (погрешность, разумеется, будет, но не в разы).
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
АндрейАвербах
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2012 09:45:40
Откуда: Абакан, Хакасия

Re: Не работает жучок.

Сообщение АндрейАвербах »

А как посчитать емкость кондеров в такой схеме?
Изображение
Вложения
kakschitat.png
(83.46 КБ) 1439 скачиваний
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение svic »

30пф+((15пф*47пф)/(15пф+47пф))+7пф (емкость коллекторного перехода)=48пф+~2...5пф (емкость монтажа)
Итого ~50пф.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение RA3WSI »

Плавно ищешь передачу по диапазону 88-108мГц.
Вот прога расчёта резонансной частоты контура,как уже Svic говорил ориентировочная частота генератора.
Можно скачать или онлайн калькулятор
http://coil32.narod.ru/index.html

Измерь напряжение на базе и на эмиттере транзистора относительно минуса.
Желательно фотку твоего передатчика,может где в монтаже ошибся или применил не ВЧ монтаж.

Вообщем вижу не выходит у тебя каменный цветок.
Собери схему Первого жука что я приводил и будет тебе счастье! :)
download/file.php?id=167988
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
АндрейАвербах
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2012 09:45:40
Откуда: Абакан, Хакасия

Re: Не работает жучок.

Сообщение АндрейАвербах »

Вот где собака зарыта!
Оказывается при моих параметрах схемы ее частота ~27 МГц :shock:
А что лучше, уменьшать номинал кондеров или витки в катушке?

Ок, соберу первый жук :)
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение RA3WSI »

Расчет контура
Емкость контура: 50 пФ
Частота контура: 100 МГц
=>Индуктивность контура: 0,051 мкГн

Расчет индуктивностей
— Однослойная катушка виток к витку
Индуктивность катушки 0,051 мкГн
Рабочая частота 100 МГц
Диаметр каркаса D: 5 мм
Диаметр провода d: 0,5 мм
=>Длина намотки l: 1,254 мм
=>Число витков катушки: ~3
=>Q~ 4
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
АндрейАвербах
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2012 09:45:40
Откуда: Абакан, Хакасия

Re: Не работает жучок.

Сообщение АндрейАвербах »

Ну я так понимаю, первый жук лучше?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Не работает жучок.

Сообщение aen »

Все эти схемы практически одинаковые и можно по ним не прыгать. Все они работают и у всех одна проблема в случае, когда нечем измерить частоту и с любой схемой приходится "прыгать и гадать" что бы попасть на нужную частоту.
Т.е. в независимости от схемы проблема останется.
Рсчеты мало помогают, т.к. невозможно учесть все емкости в контуре, да и точно намотать катушку нужной индуктивности тоже затруднительно.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»