Вопрос по шунтам

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
Mmedved
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 15:00:09
Откуда: Украина, Кременчуг

Сообщение Mmedved »

Или без формул, кустарным способом. Берем мощный ИП, эталонный амперметр, нагрузку около 10А (автомобильные лампы накаливания 12В и т.д.). Спираль дальнего света-около 5А.Включаем все последовательно (лампы паралельно 2 шт.) К клемам амперметра присоединяем кусок нихромового провода в натяжку и постепенно увеличиваем его длину. Добиваемся отклонения стрелки на нужный угол (см. показания эталонного а-ра). Особой точности не добиться, но на безрыбье...
Реклама
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Ага! Галогенка прогревается довольно долго- чуть ли не секунду. А у холодно ламы сопротивление в несколько раз меньше, чем в рабочем состоянии. Скорее всего- в этом и проблема была.
Реклама
Аватара пользователя
Mmedved
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 15:00:09
Откуда: Украина, Кременчуг

Сообщение Mmedved »

Берем не галогенки, а старые-добрые лампы накаливания. Когда-то сам таким макаром делал шунт.
Аватара пользователя
Максим85
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2009 16:56:13
Откуда: Наб. Челны

Сообщение Максим85 »

Хотите сказать, что галогенки разогреваются медленнее нежели лампы накаливания? ИМХО это очень спорно, да ладно суть не в этом :)
Я просто думал, что в таких приборах присутствует внутренний шунт...
Попробую методом подгона, правда есть только константан, наверно и он сойдет :idea:
"Вызов для тех, кто решился, мечта для тех, кто остался". Тьерри Сабин- основатель "Дакара"
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Mmedved
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 15:00:09
Откуда: Украина, Кременчуг

Сообщение Mmedved »

Дело не в скорости разогрева. Лампы выполняют т. сказать функцию стабилизатора тока, т.е. при 12В две шт. в паралель дадут примерно 10А. Каким образом обеспечить требуемый ток в цепи неважно. Вопрос в том, чтобы по показаниям эталонного а-ра поигратсья с шунтом, увеличивая его длину, а значимо и сопротивление. К примеру эталон показывает 10А. Добившись на нашем а-ре отклонения стрелки на полшкалы, получим калибровку на 20А, если на четверть шкалы - 40А. И т.д. в ту или другую сторону. Можно откалибровать на 1А полного отклонения. Вопрос в том, что этот способ - это крайний случай, если нужно срочно а других вариантов нет.
Реклама
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

Повторяю- если лампа разогревается медленно, то за время разогрева будет протекать ток, существенно больше, чем в нормальном, нагретом и рабочем состоянии. Попытайтесь проверить на какой-другой нагрузке, пусть даже гораздо меньше 10 А.
К сожалению, все справочники по электроизмерительным приборам отправились на небеса, так что не могу посмотреть насчёт того, внутренний или наружный шунт у прибора.
Реклама
Аватара пользователя
Максим85
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2009 16:56:13
Откуда: Наб. Челны

Сообщение Максим85 »

Ребята, ну что уж вы, в самом деле, при подключении нагрузки я держал куда более чем 1сек :), лампа разогреваться успевала, но стрелка прибора НЕ ШЛА обратно, при отключении возвернулась на место...
Прибор не спалил, ОДНОЗНАЧНО (повторяемость опыта есть).
Отдал его одному спецу, на днях он скажет свой диагноз, за помощью к вам обращаюсь чтобы быть во всеоружии, после возврата прибора 8)
P.S. На счет растяжения шкалы знаю, интересовал сам метод расчета, а также наличие/ отсутствие встроенного шунта в приборе (ведь его как то оттарировали)...
"Вызов для тех, кто решился, мечта для тех, кто остался". Тьерри Сабин- основатель "Дакара"
Аватара пользователя
Mmedved
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 15:00:09
Откуда: Украина, Кременчуг

Сообщение Mmedved »

Максим85, да закороти ты сразу клеммы М42300 нихромом или что там у тебя есть и смело включай (см. вложение). Пусть спираль разогревается хоть полчаса. Стрелка должна еле отклониться. А потом отпускай одну клемму и потихоньку увеличивай длину провода.

Сэр Мурр, по той информации что у меня есть М42300 с пределом до 15А - шунт внутренний, все что свыше - наружный калиброванный шунт с калиброванными проводами. Поскольку было сказано что предел 0-20А, шунт по идее где-то гуляет.
Вложения
111.JPG
(11.82 КБ) 2154 скачивания
Аватара пользователя
Максим85
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2009 16:56:13
Откуда: Наб. Челны

Сообщение Максим85 »

Спасибо всем!
Так и сделаю, когда прибор вернут :)
"Вызов для тех, кто решился, мечта для тех, кто остался". Тьерри Сабин- основатель "Дакара"
Аватара пользователя
Mmedved
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 15:00:09
Откуда: Украина, Кременчуг

Сообщение Mmedved »

P.S. Удлиняй нихром по чуть-чуть при выключенном питании. Пропадет контакт пару раз, точно а-ру кирдык будет. Ну и откалибровать его можно на значительно меньшие показания, смотря какой нужен ток полного отклонения
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий М »

Mmedved писал(а):Максим85, да закороти ты сразу клеммы М42300 нихромом или что там у тебя есть и смело включай (см. вложение). Пусть спираль разогревается хоть полчаса. Стрелка должна еле отклониться. А потом отпускай одну клемму и потихоньку увеличивай длину провода.

Сэр Мурр, по той информации что у меня есть М42300 с пределом до 15А - шунт внутренний, все что свыше - наружный калиброванный шунт с калиброванными проводами. Поскольку было сказано что предел 0-20А, шунт по идее где-то гуляет.


Если шунт внешний, на шкале (часто и на пластике рядом с клеммами) есть отметка "НШ 75мВ". Косвенно на отсутствие шунта указывает отклонение стрелки испытуемого прибора при попытке прозвонить его тестером в режиме "сопротивление"
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
Максим85
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2009 16:56:13
Откуда: Наб. Челны

Сообщение Максим85 »

Если шунт внешний, на шкале (часто и на пластике рядом с клеммами) есть отметка "НШ 75мВ". Косвенно на отсутствие шунта указывает отклонение стрелки испытуемого прибора при попытке прозвонить его тестером в режиме "сопротивление"

Сейчас точно не помню, но диагноз похож...
"Вызов для тех, кто решился, мечта для тех, кто остался". Тьерри Сабин- основатель "Дакара"
Аватара пользователя
Mmedved
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вт мар 03, 2009 15:00:09
Откуда: Украина, Кременчуг

Сообщение Mmedved »

Ув. Дмитрий М, дело не в метках, как я понял, а каким образом Максим85 пытается откалибровать М42300 на необходимый ток отклонения. Для достижения цели все средсва хороши... А метка должна быть - 75ШС, у меня лет 5 назад такой попадался. Хотя сейчас все, наверное, зависит от производителя. А проверить на наличие внутреннего шунта, нужно начинать калибровку с малых токов, порядка 100 мкА. Опять же-таки, разговор о том, как это сделать из подручных материалов.
Аватара пользователя
Максим85
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Чт янв 08, 2009 16:56:13
Откуда: Наб. Челны

Сообщение Максим85 »

И в метках тоже...
Я хочу чтобы прибор работал как положено в 10 амперном интервале.
Да кстати о птичках, отметка "НШ 75мВ" о чем говорит? Есть какой то стандартный шунт? Что за 75мВ? :shock:
"Вызов для тех, кто решился, мечта для тех, кто остался". Тьерри Сабин- основатель "Дакара"
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Сообщение Borodach »

Для этой головки нужен "свой" 75-и милливольтовый шунт на 20А, на самом же деле их довольно-таки много и на разные диапазоны. Так что имеет смысл поискать для этой головки стандартный шунт.

http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... type=image
Аватара пользователя
Дмитрий М
Друг Кота
Сообщения: 6620
Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Дмитрий М »

Читаем ветку по шунтам http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 8%F3%ED%F2
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
Аватара пользователя
jumbo
Мучитель микросхем
Сообщения: 490
Зарегистрирован: Вт фев 03, 2009 11:06:33

Re: Вопрос по шунтам

Сообщение jumbo »

Скажите пожайлуста, а для цифрового амперметра разве нужно делать шунт по расчету, нельзя ли просто подстроить усиление ОУ ?
нужно не только знать, но и уметь это объяснить
krah20
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 15:11:48

зарядное устройство АКБ

Сообщение krah20 »

поменял амперметр на зарядном устройстве, а он зашкаливает как сумасшедший. помогите, в чем дело?

Перенес сюда.
Автору читать тему с начала.

aen
vladlat

Re: зарядное устройство АКБ

Сообщение vladlat »

Попробуйте для начала всё-таки описать проблему: в первом посте элементарная ничего не значащая фраза типа "я принял слабительное, а болеть лапа у собаки не перестала"... aen! Вообще то тему на снос ибо тупая...

1.как включен амперметр.
2.каков ток и на сколько амперметр
3.он не включен вольтметром?
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: зарядное устройство АКБ

Сообщение Jemchug »

krah20 писал(а):поменял амперметр на зарядном устройстве, а он зашкаливает как сумасшедший. помогите, в чем дело?
Что бы амперметр показывал нужный ток к нему нужен соответствующий шунт.

Здесь почитайте.
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... c1d12ce206

http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 8%F3%ED%F2
Ответить

Вернуться в «Измерения»